 Het off-topic topic a.k.a. het spuugbakje Op veler verzoek hebben we een nieuw topic geopend: Het off-topic topic a.k.a. Het Spuugbakje. Een nieuw log, waar u al uw hersenspinselen, frustraties, complottheorieën en anderssoortige behoeften in de comments mag droppen.
In het off-topic topic worden de huisregels minder stringent toegepast, wij verzoeken u echter de algemene fatsoensnormen in acht te nemen.
Alle off-topic comments worden vanaf heden door de redactie naar het off-topic topic verplaatst. .gladio | 08-04-2007 | 11:10 | link | 253 reacties

De reacties op dit artikel zijn door bezoekers van gladio.nl geschreven. Hun mening vertegenwoordigt niet per definitie de mening van Gladio. Gladio is niet aansprakelijk voor de inhoud van de geplaatste reacties en is niet verantwoordelijk voor de inhoud van websites waarnaar wordt verwezen.Waarom zou Marijnissen excuses moeten aanbieden, Anno?
Hij heeft het SP standpunt verwoord zoals de partij dat al jaren aanhangt. De Wit van de SP heeft in de kamer precies hetzelfde gezegd tijdens het debat. Niemand viel erover. En waarom ook. Het is een genuanceerd en prima standpunt.
Je loopt er nu al een week over te kraaien. Op je site is het SP dit en SP dat. Eerst verdraai je uitspraken en feiten om er schande van te spreken. Denk je soms zo in een goed blaadje te komen bij de PvdA Arnhem, je allernieuwste partij? Reken er maar niet op. Daar zitten ze bepaald niet op jou te wachten. Ze zijn daar nog niet vergeten hoe jij nog niet zo heel lang geleden hun voortdurend voor rotte vis uitmaakte.
Leuk dat je hier - onder de naam Gast dan- inmiddels weer mag posten. Heb je excuses aangeboden voor je schandelijke gedrag hier aan Gladio? Heel goed van je.
. Andere Gast (niet Anno)08-04-2007 01:58Quote NRC:
"Wordt die dikke extra plus bij u een dikke extra min als mensen hun tweede paspoort niet inleveren?
-Nee. Het is moedig als ze het wel doen... ...Ze moeten het zelf weten. Dat is wat ik vond en vind en altijd zal vinden."
Goh, wat een dubieus gedachtegoed toch... Ik denk dat SP-voorman Elfrink zich hier niet over uitlaat omdat het een non-issue is. Zeker voor de Arnhemse politiek. Als het iets wel is dan is het inderdaad een helder en genuanceerd standpunt, iets wat Anno Zijlstra op zijn site zelf predikt. Hoewel je natuurlijk veel vraagtekens kunt plaatsen als Borderline-politicus Anno Zijlstra iets predikt. Zijlstra is zich nu weer aan het inlikken bij de PvdA, de zoveelste partij. Vreemd genoeg de partij die hij eerder tot op het bot afkraakte. Ik laat me in ieder geval niet voor de gek houden. Gerrie Elfrink blijkbaar ook niet, en dat pleit wederom voor hem. . Consequent08-04-2007 17:43Waarom toch het gebruik van schuilnamen?
Is het werkelijk niet mogelijk onder eigen naam te schrijven?
Ik kan me nog voorstellen dat een goed ingelichte ambtenaar, raadslid of wethouder een keer de neiging heeft in te grijpen met informatie als de discussie ontspoort. In zo`n geval is het verstandig anonym belangrijke, aanvullende informatie te verstrekken.
Anno is in de ban gedaan omdat hij onjuistheden en beledigingen uitkraamde en zeer kwetsend was tegen veel mensen, die hem niet aanbaden als de grote roerganger die altijd gelijk heeft.
Hij schrijft nu weer onder schuilnaam "Gast"en kraamt weer dezelfde onzin uit op dezelfde onbehoorlijke wijze.
Zoiets is toch jammer van de ruimte en tijd die anderen er argeloos aan besteden. . J.W.van Steijn08-04-2007 19:15Geachte heer van Steijn,
uit de registrstratie van onze vereniging blijkt nergens dat Anno Zijlstra een Gast is. U geeft zelf al aan dat Zijlstra uitsluitend op eigen naam postings plaatst, omdat hij een gruwlijke weerzin heeft tegen nicknames en annonimiteit. Wat u beweert kan dus eenvoudigweg niet, temeer daar Zijlstra dit altijd zelf heeft gezegd.
M. vr. gr, Vereniging Gasten van Gladio . Ver. v. Gasten Gladio08-04-2007 20:15Even off-topic kotsen & spugen op het gedrag van Rene Gerrits. Het continue beschuldigen, beledigen en liegen wat hij hier al tijden doet.
Ergst was nog toen hij een integer politieman in verband bracht met het Derde Rijk omdat hij door zijn argumenten heen zat. Als ik daar weer aan denk. Gadver!
Iedereen neemt hij de maat, Zelf kent hij god noch gebod. Aan feiten stoort hij zich nooit. Als het hem uitkomt verdraait hij feiten en beweringen en als dat niet voldoet worden ze door hem compleet verzonnen. Als hij maar onder de gordel kan trappen, deze selfkicker, alles zogenaamd onder het mom provocatie. Een patholgische leugenaar is het en provocatie is zijn smoesje. Schijnt inmiddels dikke maatjes te zijn met de heer Zijlstra, dat zegt eigenlijk ook al wel genoeg.
. Spuugbakje09-04-2007 17:47Net of we in Arnhem niets beters te doen hebben, dan ons druk te maken om nutteloze uitspraken van politici.
Dikke plus als ze paspoort inleveren, extra dikke plus als ze hun naam veranderen, super dikke plus als ze hun uiterlijk veranderen. Zo is het elke keer mogelijk om de loyaliteit van 'die andere' Hollanders in twijfel te trekken.
Maxima, Mevr. Beatrix, partner van de heer Wilders hebben ook een Dubbele nastionaliteit. Moeten wij in Nederland ons nu ook daarmee bezig houden.
Kom op Arnhem
koko . Clarence Koko10-04-2007 00:42Jij hebt zeker niets te verbergen, Anno :) . Gast (niet Anno)10-04-2007 17:06Weten jullie wat ik me steeds afvraag ?
Hoeveel raadsleden,commissieleden en ambtenaren van de gemeente Arnhem zijn bekend met Gladio, wel interessant eigenlijk.
Kan gladio daar niet een enquete over houden.
Koko . Clarence Koko10-04-2007 19:01Jammer! Gladio haalt zichzelf naar beneden met allerlei annonyme postings van gefrustreerde deelnemers.
Nu weer een ieuwe die zich ergert aan mijn onweerlegbare argumenten;hadden we eerst Anno Zijlstra, toen Gast ( waarschijnlijk een tweelingbroer van Anno) en nu Okidoki, die mogelijk bij Anno inwoont en wiens computer hij mag gebruiken.
Het is een beetje moeilijk om in te gaan tegen losse flodders van een schrijver die zich niet exact tot stellingen kan beperken, om die stuk voor stuk ( met feiten en argumenten)neer te halen of te ondersteunen.
Ik ben niet boos, alleen een beetje bedroefd over het lage niveau van de polemiek. . J.W.van Steijn10-04-2007 21:09Het beste gedicht ooit op Gladio!
Zizz izz top of the billekes.
MAGISTRALEUS zo goed.
We wisten niet dat Artois zo mooi kon spoofen. . Expertologist12-04-2007 00:23--edit: dag anno! . Marcel van Hensbergen13-04-2007 06:36Anno Zijlstra, jij held! Zet hem op jongen! Jij twistgeil retejong! de Michiel de Ruyter-hagelslag van de Mekong, Lobbes! Borderline-Bonanza! Meer willen we, meer, van jou en al je pseudoniemen. Trek dit hele weblog mee het graf in. Alsjeblieft. Hoe oud ben jij eigenlijk? . Madonna13-04-2007 12:26Het spuugbakje…
Gladio is de hoofdschuldige aan de huidige spuimaarraak-problematiek, de strafmaat is ver beneden een acceptabel niveau en de druggebruikers worden beloond door ze suf te knuffelen, voorzien van speciaal spuugbakje waar huisregels minder stringent toegepast worden, en ze niet meer te beschouwen als zwaar overlastgevende, op de samenleving parasiterende junks maar als patienten. Pluk alle spui maar raak-posters van straat, hok ze op en laat ze afkicken, investeer in de resocialisatie en maak weer mens van ze. Stel we plukken die 20 van straat en investeren een twee ton per spui-junk per jaar aan afkicken, het leren van een vak, sociale vaardigheden en wat al niet meer, dan staat iemand (als alles meezit) na twee tot drie jaar weer zelfstandig in de samenleving. Dan heb je op twee punten winst, een groot constructief voordeel op de middellange en lange termijn (het constructief meedenken en helpen aan een beter Arnhem) en als allerbelangrijkste: de mens in de spui-junk terughalen. Het is gvd. te schandalig voor woorden dat Gladio het probleem niet aanpakt en de burgers zwaar gebukt gaan onder de spui-terreur. Hele sites gaan naar de klote door die shit. Er gaan al tientallen jaren vrachtwagens vol met tekst naar hulpverlening, spuugbakjesverstrekking en wat al niet meer, terwijl het werkelijk geen enkele toegevoegde waarde heeft.
. Hersenspinsel13-04-2007 15:56Mmmmh, Hersenspinsel lijkt toch verdacht veel op
Hond Bijt In Eigen Staart. . Stijlvergelijker13-04-2007 17:02Ja maar... ja maar... dan zou het toch een Hond met meerdere postmodernistische staarten zijn. Is er dan nog wel sprake van een Hond? . Hersenspinsel13-04-2007 17:21Het is jammer dat door het zinloze getoeter van Anno en tweelingen toch een goede website als Gladio ontregeld wordt.
Daarom zal ik hier ook maar eens een persoonlijk feit onder de aandacht brengen;
In de wijk Molenbeke worden vrijwel alle leidingen vernieuwd.Riolen, waterleidingen, gasleidingen enz.
Er wordt nu al een half jaar zeer hard gewerkt; en het is nog niet klaar.Er wordt door ongeveer 100 mensen en veel machines, soms tot vier meter onder het maaiveld gegraven.
Tegelijk wordt er een reeks mooie nieuwe woningen gebouwd in de z.g."concert-buurt", grenzend aan, en verbonden met, Molenbeke.
Nu is het zeer interessant om te zien- en vast te stellen- dat er uitsluitend blanke Nederlanders werken.
Er zijn geen Antillianen,Surinamers,Marokkanen of Turken bij.
Zo dat nu discriminatie zijn?
Want als we genoemde groepem willen zien, moeten we naar de Steenstraat, waar ze de hele dag rondhangen. . J.W.van Steijn13-04-2007 21:53Dat zijn Polen, heer van Steijn, Polen...
Dat zijn ook blanken, maar geen Nederlanders.
En die Antillianen, Surinamers, Marokanen en Turken zijn dan juist wel weer Nederlanders, alleen niet blank. . D.B. van Puyst13-04-2007 22:01fuck die fucker er nou maar af
genoegelijk is wel genoeg
laten staan kan ook
ziet de hele wereld wat voor fuckers go around . the E14-04-2007 02:53Voordeel van deze spam-poetry is toch wel dat deze alleraardigste Gladio-artikelen uit de oude doos weer eens opgediept worden... . Elk nadeel hep zun...14-04-2007 03:00H-U-I-S-R-E-G-E-L-S
"uitsluitend blanke Nederlanders werken.
Er zijn geen Antillianen,Surinamers,Marokkanen of Turken bij"
H-U-I-S-R-E-G-E-L-S . Psychose14-04-2007 03:09"Het is jammer dat door het zinloze getoeter van Anno en tweelingen toch een goede website als Gladio ontregeld wordt. "
Als je je website vernoemt naar een False-Flag operatie vraag je er natuurlijk wel een beetje om... . Z.I.H.T.O.N.E.E.K.14-04-2007 04:00Ik vind het vervelend om te moeten constateren dat een site die beschikt over enorm veel potentieel het toestaat dat een discussie verzand in blind moddergooien in plaats van oog te hebben voor de argumentatie en deze eventueel te weerleggen. Nu maakt de één de ander op een dusdanige manier uit voor een onbeschofte boer dat hij hier zelf niet voor onderdoet. Graag zou ik zien dat de gemoederen wat bedaren en dat er terug gegaan wordt naar de kern waar we allemaal zo goed in zijn namelijk het elkaar beoordelen op basis van argumenten! Treuzel hierbij niet het voortouw te nemen!
Met de wereldse groeten,
Leon . Leon de Winter14-04-2007 18:34@ J.W. van Steijn "Nu is het zeer interessant om te zien- en vast te stellen- dat er uitsluitend blanke Nederlanders werken.
Er zijn geen Antillianen,Surinamers,Marokkanen of Turken bij.
Zo dat nu discriminatie zijn?
Want als we genoemde groepem willen zien, moeten we naar de Steenstraat, waar ze de hele dag rondhangen."
Meneer van Steijn, hebt u overdag dan zoveel tijd om te zien wie er op straat rondhangen?
Aanvullend: weet u misschien ook waarom 20% van de Turken en 40% van de Marokkanen werkloos zijn?
Aangenaam kennis te maken
Eucaliptus . Eucaliptus15-04-2007 10:31"Aanvullend: weet u misschien ook waarom 20% van de Turken en 40% van de Marokkanen werkloos zijn? "
Mentaliteit? . Realist15-04-2007 10:49'Lage opleiding reden werkloosheid Marokkanen'
maandag 11 september 2006 16:59
Dat veel Marokkaanse jongeren geen baan kunnen vinden heeft alles te maken met hun lage opleidingsniveau, en niet zozeer met discriminatie van Nederlandse werkgevers.
Discriminatie verklaart maar een heel klein deel van de hoge werkloosheid onder allochtone jongeren, benadrukte staatssecretaris Henk van Hoof van Sociale Zaken (VVD) nog maar eens tijdens de startbijeenkomst van de campagne 'Trendy Maroc Star in NL' in Amsterdam.
Slachtofferrol
Volgens Van Hoof moeten de jongeren beter worden gestimuleerd om opleidingen op hoog niveau te volgen. De Marokkaanse gemeenschap zou dat kunnen doen. 'Duw de jongelui de goede kant op en duw ze vooral niet in een slachtofferrol,' zei de staatssecretaris.
De campagne die Van Hoof met zijn toespraak opende, wil een mentaliteitsverandering bewerkstelligen binnen de Marokkaanse gemeenschap in Nederland en jongere Marokkanen wijzen op de kansen die hun achtergrond kan bieden. Marokkaans-Nederlandse jongeren zouden succes moeten afdwingen (lees een uitnodiging voor de startbijeenkomst van vandaag).
Deskundigen zijn het eens: het probleem is het gebrek aan opleiding. Bijna 80 procent van de jonge Turken en Marokkanen doet een vmbo-opleiding, van de autochtone jongeren ruim de helft. En allochtone jongeren maken veel vaker dan autochtone jongeren hun middelbare school niet af (lees ook Onwaarschijnlijke cijfers en Kiezen voor Arie of Ali?).
Door Jan Kooistra
Bron: www.elsevier.nl/nieu...
Kortom, grote bek afleren, petje af, fatsoenlijk ABN spreken, diploma halen, hoofddoekje af en aan den arbeid. Zonder op je eerste dag gelijk een stapel eisen neer te leggen of te gaan janken dat je gediscrimieerd wordt omdat je tegen het minumumloon onderaan de ladder begint (net zoals de rest van de schoolverlaters overigens).
Je leven heb je in eigen hand, succes dwing je af en als je zonodig als slachtoffer door het leven wilt en met het vingertje wilt wijzen kan je niemand anders dan jezelf de schuld geven van je eigen verrotte leven. . Martijn15-04-2007 11:25@ Gladio: "Gents"
Tuurlijk, liever inhoud,
maar gaarne ook met inachtname van sexe, rang en sofinummer.
Overigens, je kan de boel toch ook overhevelen naar
SPuugbakje
of
GLijmiddel?
. Naamgrapje M/V16-04-2007 02:53Van Harte TEAM GLADIO
Met jullie 2 de verjaardag.
Nog vele scherpe jaren. . Robert.16-04-2007 13:16Geachte heer van Steijn,
Aldus Anno
"In Frankrijk kan ik met een vrachtwagenchauffeur een politiek debat aangaan of met een postbode of onderwijzer, in Nederland ligt dat anders, Nederlanders haten politiek, Fransen vinden het prachtig allemaal"
Uiteraard zit Anno niet te liegen en kent hij ook inderdaad alle postboden, vrachtwagenchaffeurs en onderwijzers in Nederland en Frankrijk en is hij ook nog de diverse talen machtig.
Dit bewijzen is maar een klein kunstje voor Anno. . Teun16-04-2007 13:18Team Gladio,
Congrats
and keep it up! Upper and upperst! . Expertologist16-04-2007 17:52@Robert & Expertologist
Uw attentheid ontroert ons en noopt ons tot het organiseren van een klein feestje. Vanavond in de stamkroeg (u weet welke), tegen 21:00 (na agendapunt 'Sporen in Arnhem' ;-)
Bier, ballen en pinda's op kosten van Gladio, tosti's eigen rekening! . Gladio16-04-2007 19:07Gefeli, boyz.
Jullie houden het bewonderenswaardig lang vol om met het onpeilbare geduld der ontgoochelden in de bloedeloze affaires van deze stad te roeren.
Zie dit svp als een compliment, en niet als een afzeiker (soms is het beter om dit er even in blokletters bij te zetten, want voordat je het weet gaat er een furieuze oogklepper met zo'n statement aan de haal ). Of erger nog: maakt er een gedichtje op.
Voor mij vanavond geen tafelkleedjes en in vet gedenkte ballen, want Kuba doet zijn sociale Klarendalse plicht in wijkplatformen en bewonersaangelegenheden.
Thanks for the fish & so long.
May the hits be with you.
Kuba
. Kuba16-04-2007 23:01@ Gladio
Als jullie nu ook nog de mobiele telefoon uitvinden,
voor stante pede berichten aangaande instant fun,
dan had ik wellicht kunnen deelnemen ende participeren qua aanwezigheid dan wel presentie.
Over 12 maanden 1 nieuwe kans.
U en ik, we're here to stay! . Expertologist17-04-2007 00:56Ik zou graag een gedichtje maken,
maar daarvoor heb ik geen talent.
Bovendien, heb ik niets te melden,
dus click ik maar op 'Zeg het maar!' . Furieuze Oogklepper17-04-2007 01:03--edit: dag anno! . Peter17-04-2007 08:00Verder bordurend op mijn posting van 15-04-2007 11:25
Zie het artikel op www.nu.nl/news/10459...
Vorig jaar verstrekte het voormalige Arbeidsbureau in totaal 59.407 werkvergunningen aan werknemers uit de nieuwe EU-lidstaten. Dat is bijna een verdubbeling ten opzichte van de 29.755 in 2005. Circa 90 procent van de vergunningen is bestemd voor Polen.
Hmm, de vraag van Eucaliptus was "weet u misschien ook waarom 20% van de Turken en 40% van de Marokkanen werkloos zijn?".
Beste Eucaliptus, misschien omdat deze 20% van de Turken en 40% van de Marokkanen zich te goed voelen om het werk wat de Polen wel aanpakken te doen? Dus toch een mentaliteitsprobleem.
Wat mij betreft vertrekt het arbeidsbureau helemaal géén arbeidsvergunningen zolang er nog werkelozen in eigen land zijn. Verplicht aan den arbeid, bij weigering stopzetting uitkering. Handje op en uit de neus peuteren is er wat mij betreft niet meer bij.
Enneh... werkeloosheid is een keuze! . Martijn17-04-2007 18:47Dat er hele groepen niet aan het werk te krijgen zijn, komt mede door het buiten werking zetten van het marktmechanisme en het hardnekkig handhaven van de de ontslagbeperking.
Voorts zijn er nog steeds mensen,(( en het spijt me voor de Linkse illusionisten,))die uit traditie en gezond verstand wel aan het werk gaan.
Om het (heel schril en theoretisch) voor te stellen: Veronderstel dat de uitkeringen van iedereen die in staat is te werken plotseling gestopt worden, of zeer scherp verminderd.
Als dan bovendien de werkgever de totaal onkundige, onwillige, diefachtige en luie werknemer kan ontslaan?
Men kan er zeker van zijn dat het aantal werklozen plotseling rigoureus zou verminderen en dat de Polen hier geen voet aan de grond zouden krijgen.
Er moeten dus nog veel meer waanzinnige en onnodige maatregelen afgeschaft worden, die alleen de problemen veroorzaken en de profiteurs en uitbuiters van de werkende medemens in stand houden.
De leiding van de vakbeweging en de uiterst linkse bewegingen zijn nog niet zo ver.
De vakbondsleiders die hun zeteltje immers alleen tijdelijk gebruiken als sprinkplank om burgemeester te worden, of Tweede kamerlid weten dat bliksemsgoed, maar denken alleen aan eigen belang en klemmen zich vast aan hun pluche zetel.
En de Linkse Partijen doen niet mee, want die hebben de stemmen nodig van de uitkeringstrekkers en immigranten. . J.W.van Steijn17-04-2007 22:29Hear hear Van Steijn!!!
Ik zeg:
- Weg met de voor gehele bedrijftakken dwingende CAO's
- Hervorming van het arbeidsrecht
- Forse versoepeling van het ontslagrecht
- Afschaffing van de Wet op de ondernemingsraden
- Afschaffing minimumloon
- Afschaffing alle im- en export subsidies en -heffingen
- Drastische inperking van overheidsregulering in de markt
- Privatisering resterende staatsbedrijven door verkoop aandelen
- Geen vrijblijvende uitkeringen meer
Kortom, laat de markt de markt zijn, de economie floreren en armoede de de wereld uit!
En nu we toch bezig zijn met het rechtzetten van een aantal kapitale blunders van vadertje staat (Gerrie, lees je even mee....), laten we dan gelijk het misdadige progressieve belastingstelsel vervangen door een flat-fee tax. Het innen van belastingen volgens een progressief stelsel, teneinde bepaalde groepen via uitkeringen en subsidies geldelijk te steunen, is niets anders dan het bestraffen van het productieve, hardwerkende deel van een samenleving teneinde de ware parasieten van de samenleving, het werkschuwe tuig, de vruchten hiervan te laten plukken en dus te bevoordelen. Bovendien blijken de inkomensverschillen in veel socialistische landen eerder te groeien dan dat ze kleiner worden. Alle pogingen van socialisten om al deze feiten te verdraaien of anders te verwoorden ten spijt, dit zijn gewoon de keiharde feiten. . Martijn17-04-2007 22:48@ Planet Earth,
are we still on the same page?
What's that mean, earthlings: ''Keiharde Feiten"?
Rock Bottem Bullshit?
Gimma a day or two, timewarp upperthedoolittles.
It's hard to catch up with lighyears of pre-darwin retards...
Verder weer een beetje uit je psychose, Martijn?
. Houston Control18-04-2007 00:09Klopt, Martijn, er de stonden geen 'argumenten' in mij posting.
Bespaar je de moeite om dat ff te jij-kakken.
Maar de belofte is er: een dagje of twee, and I'am gonna wipe your ass. . Houston Control18-04-2007 00:15@ Houston Control.
Een mening en een belofte ?
Dat is veel op 1 dag, en dan ook nog binnen 6 min. . robert.18-04-2007 03:40@. Houston Control
Joh, twee dagen nodig om een reactie samen te stellen? :-)
Ik verheug me er nu al op.... . Martijn18-04-2007 08:57@ Martijn: "veel socialistische landen"
Even een tussenvraagje.
Waar heb je het in vredesnaam, in dat zinnetje, over.
Welke 'vele socialistische' landen zijn dat?
Vanuit ons ruimte/tijd perspectief vermogen wij het fenomeen niet te dedecteren.
. Houston Control18-04-2007 21:20. Houston Control
Natuurlijk in eerste aanleg de traditionele socialistische heilstaten, doorgaans geleid door een dictator of een niet geheel democratisch verkozen staatshoofd: Noord-Korea, Cuba, China en Rusland. Maar ook landen die een democratie kennen maar waar de zittende volksvertegenwoordiging door directe markregulering de kloof tussen arm en rijk kunstmatig in stand houdt: Portugal, Italië, Spanje, Oostenrijk, Noorwegen, Chilie, Zuid-Afrika, Venezuela en nog een hele riedel.
Kijk naar wat er met Oost-Europa gebeurd is, helemaal stukgemaakt door het socialisme en haar leiders. Het kost deze landen zo'n 15 tot 20 jaar en vele miljarden steun om uit het diepe dal dat socialisme heet te komen.
Brr, ik kan werkelijk niet één land noemen dat met een socialistische leider goed af was. Zonder uitzondering eindigde het land in bittere armoe voor de bevolking en een enorme staatsschuld. Wie zijn de bekende socialistische leiders die de mensheid zich nog herinnert... Adolf Hitler, Pol Pot, Mao, Saddam Hoessein, Josef Stalin, Josip Broz Tito , Nicolae Ceausescu, Fidel Castro, Augusto Pinochet en nog een hele rij. Samen goed voor ruim 100 miljoen (100 !!) moorden.
Hou dat even in gedachten vóór dat je straks een felle pro-socialistische reactie post.
Om de dag na al deze narigheid met een grap af te sluiten, een citaat van rood.sp.nl : "Vaak wordt de kloof tussen rijk en arm groter, maar zowel arm als rijk worden netto rijker ... Dit maakt socialisme niet overbodig, het roept er juist om!"
Doordenkertje natuurlijk.... . Martijn18-04-2007 22:18Aha, Hitler, Saddam en Pinochet waren crypto-socialisten? Wat een leerzame post, Martijn :)
Overigens kan het geen kwaad een onderscheid te maken tussen socialisme zoals het bedoeld was en hoe verschillende regimes dat als label gebruikt hebben.
De ideologie is achterhaald, want een utopie - het werkt alleen als iedereen bereid is zich in gelijke mate in te zetten voor het gemeenschappelijk belang. Dat kan wel, maar hoogstens in zeer beperkte kring, bijvoorbeeld in sommige geloofsgroepen uit het vroege christendom. Iedereen werkte en nam vervolgens wat hij (of zij? zie www.sgp.nl ) nodig had. In andere gevallen zijn de economische gevolgen inderdaad bepaald niet positief te noemen.
Hóe het socialisme bereikt moest worden was al een punt van discussie, leidend tot een verdeling van socialisten in sociaal-democraten en bolsjewieken. Niet irrelevant voor een vergelijking met nu is het feit dat een Nicolaas II (en zijn politie-/legermacht) iets minder positief tegenover democratie stond dan een huidige westerse regering.
Ceauşescu en Stalin waren megalomane dictators, net als een Saddam Hoessein of Gadaffi. Wat zij voorstonden, had weinig tot niets met het socialisme te maken - zie de persoonsverheerlijking en vooral de paleizen van Ceauşescu > daarvoor moesten nota bene huizen gesloopt worden van het klootjesvolk! Stalin greep de macht, hoewel Lenin Trotski als opvolger wenste. Trotski was het echt om de socialistische zaak te doen, hij gedroeg zich als een gewone man - sliep desnoods in treinen, dat soort dingen. In de gevestigde dictatuur (want dat was het toen natuurlijk) kon het gebeuren dat Stalin aan de macht kwam, vanwege zijn handigheid daarin.
Maar kun je de misdaden van een Stalin zo makkelijk aan 'het socialisme' aanrekenen? Dat zou op hetzelfde neerkomen als regimes als die van Saddam of de Talibaan toerekenen aan 'de Islam'. Al zal dat laatste in kringen van De Telegraaf of Geenstijl.nl niet ondenkbeeldig zijn, maar dat terzijde. Elke christen is ook geen Bush godzijdank (excusez le mot). De moraal van het verhaal: zie ideologieën en degenen die haar zeggen te verdedigen los van elkaar. . Gerbert18-04-2007 23:23Hm enige correctie: wat Stalin deed, had wel degelijk iets te maken met socialisme. Zie de sovchozen. De protesterende boeren (of arbeiders) deporteren dan weer niet, omdat het om die mensen nu juist begonnen was.
Ik dacht: ik voeg het maar even toe, zeker nu kennelijk niet duidelijk is wie of wat onder socialisme geschaard kan worden ;) . Gerbert18-04-2007 23:28@ Martijn,
ik stelde u een eenvoudig, informerend vraagje.
Omdat ik mijn aangekondigede reactie zuiver kon laten aanlsuiten bij uw , uh, help me even, hoe heet dat...?
Maar uw antwoord is weer even hysterisch als uw eerdere posting die mijn toch o zo eenvoudige vraagje opwierp.
Op welke gronden verwacht u overigens van mij een felle pro-socialistische reactie? Behalve dan, uw gebruiklijke voor-oordelen die u belemmeren bij het na-denken...
Dit maar even als tussenstationnetje. Kunt u weer even wat stoom afblazen.
Da's beter, straks bij het lezen van de beloofde reactie op uw, uh, laatste braaksels in dit spuugbakkie. . Houston Control19-04-2007 00:06Prima interventies trouwens van Gerbert.
Chapeau! . Houston Control19-04-2007 00:32In het Paasnummer van HP/De Tijd, van 2005, staat een uitvoerig artikel over een studie i.z.de politieke visie van wijlen de Heer A.Hitler.
Afgezien van miljoenen doden en enorme verwoestingen blijkt genoemde Heer (als hij nu in ons land zou wonen) zich geheel thuis te voelen bij Groen Links.
Over het afslachten door Stalin van eigen landgenoten, is het interessant om het boek te lezen van Kravchenko; "Ik verkoos de vrijheid". Waar aangetoond werd dat Stalin hij in de graanschuur ( Ukraïne)van Europa opzettelijk en onnodig een hongersnood crëerde om de bevolking uit te roeien en de macht geheel in handen te krijgen.
Overigens is het een algemeen bezwaar tegen alle Linkse Partijen ( en linkse vleugels van de andere partijen) dat, als de macht duidelijk in hun handen komt, zij steeds corrupter en onderdrukkender worden.
Wij zien dat gevaar ook in ons land waar die stromingen de meest walgelijke baantjes en subsidies elkaar toespelen.
We danken het nog aan de chaotische oppositie dat ze tot heden wel invloed hebben zonder volledig de macht in handen krijgen.
We kennen ze toch? Adviseurs, praatgroepen, begeleiders,externe adviseurs, overleg organen......en ga zo maar door.
Ook de wet van "Parkinson"is in dit verband duidelijk en leuk:
Zet in een groot leeg gebouw in een vertrek èèn schrijfbueau, met èèn ambtenaar neer; en na enige tijd is het hele gebouw langs ongeslachtelijke wijze gevuld met bureuax en en ambtenaren.
Vandaar dat ik Linkse mensen vaak lieve mensen vind, maar dat ik ril en beef bij de gedachte dat zij de absolute macht zouden krijgen.
We zouden dan zien dat er tussen Stalin en Hitler geen verschil is. . J.W.van Steijn19-04-2007 12:36@. Houston Control
Jammer dat je weer in je oude discussiepatroon vervalt, namelijk een beperking tot het niet serieus nemen van je gesprekspartner. In deze door beide postings als hysterische braaksels te classificeren.
Bespaar je de 18-04-2007 00:15 beloofde reactie.
Hier ga ik geen energie in steken, I'm out. . Martijn19-04-2007 12:41@ Martijn,
Het is wel even wennen, hè, zo'n spuugbakje...
Het is ook een hele kunst hoor, polemiekjes schrijven.
Je begon wel lekker. Iets over mentaliteitsproblemen van Turken en Marokkanen. Toen iets over verrotte levens en neuspeuteraars.
En die over de parasieten van de samenleving en werkschuw tuig kwam er ook lekker vlot uit. Vrij helder en consistent allemaal.
Daarna ging het wat minder. Plotseling waren daar Adolf Hitler, Pol Pot, Mao, Saddam Hoessein, Josef Stalin, Josip Broz Tito , Nicolae Ceausescu, Fidel Castro, Augusto Pinochet en nog een hele rij,
allemaal als dezelfde soort palingen in dezelfde spuugbak met snot.
Gevolgd door de impliciete waarschuwing dat iedereen met hedendaagse pro-socialistische sympathieën eigenlijk achteraf de moord op 100 miljoen mensen vergoeilijkt...
Nee, in DEZE topic neem ik je absoluut niet serieus.
Ongedifferentieerde mens- en wereldbeelden, verleden, heden en toekomst in één spuugbakkie mikken, er een lekker potje in poeren, om er een ééndimensionaal moreel gelijkje uit peuren,
hou toch op man.
Van een vriend kreeg ik laatst nog een artikeltje van Eric De Vlieger doorgestuurd, dat vergelijkbare hysterische uithalen bevat. Tot en met de bewering dat hij kon bewijzen dat de besnijdenis van Ayaan een leugen is. Gewoon als tussenopmerking over het gevaar van het socialisme.
Tja, mijn vriend noemde het een Leerstuk…
Nou, ik heb er van geleerd:
Voor mijn polemieken baseer ik mij liever op een bibliotheek vol aan Historikerstreit.
Weet je nog dat je 2 weken geleden een discussiepartner als lijder van een psychose classificeerde?
Oeps, maar nu zou ik bijna gaan jij-bakken over oude hysterische discussiepatronen.
If you can not take the heat, stay away from the kitchen.
Als je niet tegen de geur van spuugbakjes kan, kom dan niet langs op een potje mee te kotsen.
. Houston Control19-04-2007 16:03martijn heeft een punt. in deze discussie geeft hij zijn persoonlijke mening waarna hij enkele malen vol op de man aangevallen wordt. respect voor de mening van een ander mis ik bij houston control volledig. de aanval inzetten mag natuurlijk altijd, iemand die dat met een open vizier doet gaat dan in de aanval op de mening van de ander, niet op de persoon omdat de mening hem niet aanstaat.
wat houston control doet is zeer laf, ik zou daar ook geen energie meer insteken.
dirk. . D. Rombouts19-04-2007 17:18D. Rombouts,
Ik HEB een inhoudelijk stuk beloofd!
Dat inhoudelijk op de betreffende postings van Martijn zal ingaan.
Inderdaad, in de tussentijd, etter ik even lekker door, polemisch als maar enigszins mogelijk is. Ook op de man, aangezien Martijn ZELF geen enkele onderscheid maakt tussen man en mening.
Zijn wereldbeeld is zijn mensbeeld. Punt.
Herlees.
Mijn bijdragen begonnen overigens n.a.v. Martijn's
"Alle pogingen van socialisten om al deze feiten te verdraaien of anders te verwoorden ten spijt, dit zijn gewoon de keiharde feiten."
Mening? Neen mijnheer. Aanklacht en vonnis tegelijk.
Geen enkele ruimte voor het voeren van een verdediging.
Laat staan voor hoger beroep.
Goed gedaan overigens van die Martijn. Zo doe je dat in een polemiek.
Je tegenstander klem (proberen te) zetten waar je kan.
Tenslotte gaat het hier niet over de kleur van plantenbakken,
of het uitwisselen van ervaringen bij een poconcert,
maar over complete en verabsoluteerde wereldbeelden, inclusief afschuwelijke schuldvragen en het in de verdomhoek trappen van andersdenken.
Martijn doet dat (aanvankelijk) met verve.
Dan komt hij erachter dat hij zich in een discours heeft begeven
dat niet eendimensionaal van zijn alfa naar zijn omega voert.
Er loopt dan piepend weg.
Wellicht is dat laf. Of gewoon met gekwetst ego? . Houston Control19-04-2007 18:16Houston Control is out of control and has left orbit.
Dat discussiëren valt nog niet mee voor de socialistische mensch, als de socialistische mens met een mening geconfronteerd wordt die niet de zijne is vervalt hij al snel in blinde vooringenomenheid en onbeschoftheid.
Dit land kan zoveel socialer! . Command Module Pilot 19-04-2007 20:18Tja, tegen zoveel discussiegeweld kan ik niet op... . Gerbert19-04-2007 22:26Ander off topic:
De VVD wil de Belastindienst onder curatele stellen om de problemen er te kunnen oplossen.
Woeha! Welke partij was er mede verantwoordelijk voor dat de Belastingdienst de extra taken moest gaan doen? Juist.
Huur- en zorgtoeslag bij de Belastingdienst...ministeries respectievelijk VROM, VWS en Financiën > Dekker, Hoogervorst en Zalm. Wat een toeval. . Gerbert19-04-2007 22:35Griezelig inderdaad dat sommigen (anoniem)boos worden op anderen die niet hun mening delen.
Afgezien dat grote partijleiders in de geschiedenis links of rechts, altijd onvermijdelijk tenslotte gelijk uitkomen.
Het universele kenmerk is op den duur altijd perscensuur,corruptie ,vervolgens economische uitsluiting en anderzijds bevoordeling van gelijkgezinden.Als de systemen de tijd krijgen ontstaan er automatisch gevangenkampen,onderdrukking van alle vrije meningen, corruptie en armoede.
De hoeft niet meer bewezen te worden; de geschiedens is rijk aan voorbeelden.
Telkens wanneer links de macht begint te krijgen steken de door mij summier genoemde aspecten de kop op.
Wij zien dat nu al dagelijks in ons land.
Verbijsterend was dan ook de uitzending het"Zwarte Schaap' waar Janmaat onder het mes ging.
Van diens partij weet ik niets en ik ben slechts"academisch"belangstellend geweest.
Ik herinner me alleen dat hij ooit steeds riep:"eigen volk eerst"',Ik kon daar niets gevaarlijks inzien.
Maar in genoemde TV uitzending moest Paul Witteman bekennen,dat er een afspraak was om de microfoons en de TV camera`s in de Tweede Kamer uit te zetten als Janmaat aan het woord kwam.
Vervolgens werd ook de vergadering van die partij in Kedichem verstoord en het gebouw in brand gestoken. Devrouw van Janmaat verloor daarbij haar been.
Een dergelijke gebeurtenis is stereotyp en kenmerkend over de benadering door linkse gedachtenwereld tegenover andersdenkenden.
Graag zou ik dan vernemen waarom Links beter zou zijn dan Rechtse dictatuur.
Aandacht verdient ook dat in ons land linkse mensen de Telegraaf stiekum lezen bij de kapper, of het blad sluiks verborgen onder de jas meenemen, maar er wel graag zich er snerend overuitlaten, omdat het blad( met 700 000 lezers) alles afdrukt en zich geen zelfcensuur oplegt zoals de meeste andere kranten.
Bij ons zitten ook figuren als Aantjes (ex SS-er)en Duyvendak ( verdacht van aanslagen en Makro-branden)in de Tweede Kamer zaten-resp.zitten.
. J.W.van Steijn19-04-2007 22:35'Aandacht verdient ook dat in ons land linkse mensen de Telegraaf stiekum lezen bij de kapper, of het blad sluiks verborgen onder de jas meenemen, maar er wel graag zich er snerend overuitlaten, omdat het blad( met 700 000 lezers) alles afdrukt en zich geen zelfcensuur oplegt zoals de meeste andere kranten. '
Ben het er helemaal mee eens dat er verkeerd werd omgegaan met partijen als die van Janmaat. Zie het cordon in België... Discussie is altijd het beste naar mijn mening.
Over De Telegraaf, die gelukkig minder rechts is dan ooit. In de eerste plaats brengt De Telegraaf ivm kranten als Trouw, NRC of de Volkskrant volgens mij veel non-nieuws à la Privé. Dat ze alles afdrukken, kan ik dan ook niets tegen inbrengen.
In de tweede plaats vind ik de stijl van berichtgeving vaak tendentieus en makkelijk. Zo kan ik mij van vrij recent nog herinneren dat De Telegraaf op de vingers is getikt voor het onterecht althans onvoldoende gefundeerd toeschrijven van een moord (op een ambtenaar) aan Volkert van der G.
Legt de krant zich geen zelfcensuur op? Gezien het voorstaande kennelijk niet nee... . Gerbert19-04-2007 23:26@ Gerbert: "Tja, tegen zoveel discussiegeweld kan ik niet op.."
Tja, dat is een beetje het doel & de essentie & de vorm van een textgenre als POLEMIEK, nietwaar?
PennenSTRIJD. HistorikerSTREIT.
BATTLE of ideas.
S-P-U-U-G-BA-K-K-K-I-E, althans alhier tot zodanig gereduceerd na dato.
Overigens doe je het juist uitstekend.
Je zegt de dingen keuriger & feitelijker dan ik ooit onder invloed van Prozac
(tegen mijn door Martijn 'beweerde' psychose) zou kunnen.
. Houston Control20-04-2007 02:30@Gerbert,
Dank voor je reactie. Hitler, Saddam, Pinochet en hun geestverwanten zijn hun politieke carrière allen gestart vanuit het socialistische gedachtengoed. Natuurlijk is er een verschil tussen hoe het socialisme ooit bedoeld was en hoe het her en der is toegepast. Hoe je het wend of keert, de dictatoriale regimes zijn/waren gebaseerd op de socialistische ideologie.
Socialisme zou alleen werken als iedereen bereid is zich in gelijke mate in te zetten voor het gemeenschappelijk belang. Nou, dan kunnen we het socialisme beter vandaag nog afschaffen want dat zal nooit gebeuren. Dat ligt namelijk niet in de aard van de van nature egoïstische mens, vijf miljard jaar wereldgeschiedenis onderschrijft dit. Dat het binnen een beperkte kring wel werkt bestrijd ik, in als deze kringen is het vaak één leider wiens wil wet is, of dat nou uit naam van een god, een sekteleider, een opperhoofd of een groepje ouderlingen is doet er wat dat betreft niet toe. Iemand of een groep mensen kent zichzelf privileges toe en vertelt de rest wat goed voor ze is. Zij plaatsen zich boven het gepeupel, ver boven het gepeupel.
Ceausescu, Stalin, Saddam en Gadaffi. Allemaal van huis uit socialisten die op basis van socialistische grondbeginselen de macht kregen of grepen, zichzelf privileges toekenden de rest vertelde wat goed voor ze was. Hé verrek, zou dat soms de ware aard van het socialisme zijn. Wim Kok is er ook zo’n exemplarisch voorbeeld van de ware socialist, links lullen, rechts zakken vullen. Zonder bloedvergieten, dat dan weer wel.
De misdaden van genoemde dictators kan je niet 1:1 aan het socialisme toekennen, feit is echter wel dat al deze dictators socialisten waren die vanaf het moment dat zij de macht hadden het socialistische gedachtegoed aan hun laars lapten en pakten wat ze pakken kunnen. Indien nodig met onderdrukking en geweld. En dat is het ware gezicht van het socialisme, een levensgevaarlijke beweging die zonder uitzondering leidde tot een dictatoriaal regime, vele doden en een failliete staat.
. Martijn20-04-2007 20:45" Hitler, Saddam, Pinochet en hun geestverwanten zijn hun politieke carrière allen gestart vanuit het socialistische gedachtengoed..."
Pinochet heeft duizenden socialisten en communisten laten vermoorden. Hij voerde na zijn greep naar de macht een kapitalistische politieke economie.
Hitler zag het al in het begin van zijn politieke ontwikkeling socialisme, communisme en bolsjewisme als een groot kwaad dat vernietigd moest worden.
De politiek van de Baath partij, de partij van Saddam, kende zowel socialistische als facistische kenmerken.
Martijn, Martijn, welk masochisme drijft jou er toe om je totale gebrek aan feitenkennis hier zo openlijk te etaleren. . Jongen toch...20-04-2007 22:09@ Houston Control. Dank!
@ Martijn. Inderdaad, het is een utopie. Ik geef dit zelf ook aan, ik verdedig het socialisme niet voor de duidelijkheid. Ik heb alleen mijn vraagtekens bij het te bestempelen als de bron van alle kwaad, zo komt het in ieder geval over.
Wat het klein groepsverband betreft: het zou ook mijn cup of tea niet zijn om bij zo'n groepje/sekte te horen. Mensen kiezen daar in elk geval (in eerste instantie althans) nog voor. Vandaar 'hoogstens in een kleine groep'. Of het nooit zou werken, kweenie. Maar dat laat ik verder maar aan sociologen over ;)
Ik ben er niet mee bekend dat Hitler en Pinochet van huis uit socialistisch waren. Waar blijkt dat uit? Hun bewind was in ieder geval vrij anti-socialistisch... Dus als het al een inspiratie heeft gevormd, was het dan niet juist om het te bestrijden? Zo voerde de heer P. toch een duidelijke vrijemarktspolitiek in Chili (si si CIA, quid pro quo ;) ). En de heer H. had het ook niet zo op de mensen van het andere uiterste van het politieke spectrum, dacht ik zo.
Een socialistisch regime kon zich inderdaad alleen handhaven door een gebrek aan democratie, nu niet iedereen het systeem zag zitten 'moest' de macht wel bij het regime blijven. Bij uitstek een mogelijkheid voor engerds als Stalin om de absolute macht te grijpen.
Morali van het verhali is dus inderdaad dat het socialisme economisch niet werkt en politiek tot dictatuur kan leiden. Maar heeft het (bijna) elke massamoordenaar van de 20e eeuw voortgebracht? Voor die conclusie wil ik toch wel wat meer belastend materiaal zien. . Gerbert20-04-2007 22:30In 1964, Gladio was involved in a silent coup d'état when General Giovanni de Lorenzo in Operation Solo forced the Italian Socialists Ministers to leave the government...
...at a crucial Gladio meeting in 1972, at least half of the upper echelons "had the idea of attacking the communists before an invasion. They were preparing for civil war."... ..."They were saying this: "Why wait for the invaders when we can make a preemptive attack now on the communists who would support the invader?...
...*May 31, 1972, Peteano massacre.
Magistrate Felice Casson discovered that "the explosives used in the attack came from one of 139 secret weapons depots of a secret army organized under the code name Operation Gladio"...
...General Geraldo Serravalle, head of Gladio from 1971 to 1974, told a television programme that he now thought the explosion aboard the plane Argo 16 on 23 November 1973 was probably the work of gladiatori who were refusing to hand over their clandestine arms...
. en.wikipedia.org/wiki/Gladio20-04-2007 22:44Heb ik ook weer een leermoment, interessant! Evenals:
'In Spanje was het geheime netwerk betrokken bij het dictatorschap van Franco' nl.wikipedia.org/wik...
Dat verklaart waarom Franco niet genoemd wordt in the axis of evil? ;)
. Gerbert20-04-2007 23:29"...Felice Casson een Italiaanse rechter was tijdens zijn onderzoek naar rechts-extremistisch terrorisme voor het eerst op het Gladio netwerk gestuit en had Andreotti gedwongen een verklaring af te leggen. Casson ontdekte dat het geheime netwerk verbindingen met rechtse terroristen was aangegaan. De terroristen, voorzien van materiaal door het netwerk zouden de bomaanslag plegen, ze toe laten schrijven aan linkse Italiaanse groeperingen en zouden vervolgens door de militaire inlichtingendienst buiten schot worden gehouden in het onderzoek..."
Bomaanslagen plegen en ze dan toeschrijven aan linkse groeperingen... Het spijt me maar ik zie toch duidelijk een analogie met de werkwijze van Gladiator Martijn. Rechtse dictators noemen en hun misdaden vervolgens bij het socialisme indelen. :)
Daarbij moet wel worden gezegd dat we Martijn kennen als een ontzettend aardige vredelievende knul natuurlijk!
. De oorsprong van Gladio20-04-2007 23:41@Gerbert,
Bedankt voor je postings, die halen het nivo van dit topic gelukkig weer boven de onderbuik. Goed dat jij het wel aandurft om een inhoudelijk genuanceerde reactie te plaatsen, ik hoop dat je er ook een serieuze reactie op terug krijgt van de "keiharde Linkse kerk feiten" posters. . Arouette21-04-2007 00:17--edit: dag anno! . Edwin21-04-2007 13:10Beetje resumeren wat in Arnhem zoal gebeurt:
Billiton sluit, Basf vertrekt,Akzo verhuist, Ohra verhuist voor een flink deel,Nuon/Essent rammelen met de ketens, enz.enz.
Arnhem wordt bedacht door het rijk met subidies voor de "achterstandswijken"
Arnhem blijkt na onderzoek een van de armste steden van ons land te zijn.
Arnhem prijkt trots op plaats vier bij een lijstje van de onveiligste steden in ons ( AD van 20 April 2007)
Arnhem trekt 40 % doorgaand verkeer over de grandioze "Centrum-Ring" ( dat hier niet hoeft te zijn en ook niet wil zijn).
Gemeentelijk onderzoek wijst uit dat de meeste mensen zeer ontevreden zijn over onze verkeers-regeling.
Onderzoek door HAN-studenten in samenwerking met de VVD, wijst uit dat meer dan 50% van degenen, die weliswaar er in slagen de stad te bezoeken er ontevreden zijn over de bereikbaarheid en het parkeerbeleid.
Bewoners, vestigingen,bezoekers van de Looierstraat worden belazerd door een verkeers-hobby van de gemeente , die na het verstrekken van alle denkbare vergunningen het functioneren van genoemde straten onmogelijk gemaakt wordt.
Omdat sommigen in de Raad inzien dat het niet helemaal botertje-tot-de-boom is dienen enkelen soms een voorstel in om het parkeren te verbeteren, de bereikbaarheid niet langer te dwarsbomen,de jeugdwerkloosheid en de criminaliteit aan te pakken.
Zo`n voorstel wordt weggehoond, met het advies dat winkeliers maar op de Steenstraat moeten gaan zitten en de auto aan de kant zetten en op de fiets te stappen of in de bus, als zij zo nodig naar de stad willen.
En voor sociale verbeteringen hebben we al veel ambtenaren en begeleiders, maar nog lang niet genoeg.
Toevallig is G.L (vergaarbak van oud-communisten en politiek-links radicalen) altijd boos als een ander zich met zulke plannen bemoeit, of er zich over uitspreekt. . J.W.van Steijn22-04-2007 13:11"al uw hersenspinselen, frustraties, complottheorieën en anderssoortige behoeften [...] worden vanaf heden door de redactie naar het off-topic topic verplaatst."
- Gladio, 8 april 2007 . Je maintendrai (behalve J.W.)22-04-2007 22:06Geachte annonieme waarnemer!
Jammer dat U niet op de feiten ingaat.Die kunt U toch stuk voor stuk weerleggen?
Even een kleinigheidje:
De grote parkeergarage bij het station, wordt maar gedeeltelijk benut.
De nieuwe winkelbuurt ( Musis) presteert beneden de verwachtingen.
De Rijnstraat verkommert.
De bezoeken aan de city zijn niet toegenomen ; er is wel een wat jeugdiger publiek aanwezig, die T-shirts en patat kopen.
De Heer Jos Wegdam voorzitter van CCA kan U zeker verder inlichten.
U bent een beetje boos, en dat is jammer, want ik ben tientallen jaren bestuurslid van de Ondernemers vereniging geweest en heb bijna alle wethouders ontmoet met onze vragen en berzwaren.
En inderdaad komen langzamerhand alle bezwaren boven water.
Even een paar noemen: AOV voorspelde 25 jaar geleden dat het WVCP ( verkeersplan) de wijken zou isoleren en dat zou tot verpaupering leiden, en ghetto vorming in de hand werken.
In het eerste inspraak verslag v.d.gemeente ( 1984) kunt U lezen, dat toch de verkeersmaatregelen prioriteit hebben boven werkgelegenheid.Voor zover mij bekend is die stellingname nog niet herroepen.
De vernauwing der straten zou de doorgang blokkeren achter de bussen en zou een groot gevaar zijn voor de bereikbaarheid van o.a. de brandweer.( zie ook Rozendalseweg, Cattepoelse weg en in het Rhedense Velp)
De afstelling der stoplichten om "minder auto`s"in de stad te krijgen ( raadsbesluit van 20 jaar geleden) heeft alleen nadelen.
Den Haag ontdekt nu ook dat het frustreren van de doorstroming bovendien de uitstoot vergroot.
En helaas geachte Waarnemer, ik heb nog veel meer, en een goed dossier van zelfs gemeentelijke en in haar opdracht gemaakte externe rapporten. Als U ooit op gemeentehuis komt, moet U er maar eens naar vragen, ze liggen in de onderstre bureau-lade. . J.W.van Steijn23-04-2007 13:49Geachte waarnemer!
Natuurlijk ben ik niet boos, maar het is mijn overtuiging dat de verkeersaanpak niet goed is.
De tijd zal het leren ( en dat begint nu langzaam door te dringen)dat de fout is, dat in de beginne er niemand verstand van had, omdat het nooit eerder voorgekomen is dat ons land 7 miljoen auto`s zou gaan tellen met alle problemen van dien.
De eerste plannen kwamen uit de koker van Max van den Berg indertijd de jongste wethouder van Groningen. Hem komt de eer toe om een Verkeers Circulatie Plan te ontwikkelen, waarbij de straten afgesloten werden, vernauwd en omgeleid.
Op zich is dat niet zo erg, ware het nietdat anderen het voetstoots overnamen, en het allerergste, geen enkel gehoor gaven aan diegenen die andere meningen hadden.
En het spijt me erg, dat was in Arnhem buitengewoon erg.
In de Raad zaten geen deskundigen en de afdeling verkeer werd op haar beurt niet geconfronteerd met de politieke consquenties en was uiteraard geen verantwoording schuldig aan het publiek.
Op verkeersgebied kon/kan men ongestoord zijn gang gaan.
U bent er optimistisch over; ik niet, ik geloof met redenen, dat de aanpak slecht en niet goed doordacht is.
Critiek wordt in vooral in Linkse kringen slecht verdragen en ontaardt in : Shoot the messenger".Ik ben het wel volledig met U eens dat ook de VVD zeer ernstig tekort geschoten is bij verkeerskwesties, ( overigens ook bij de Rijnboog-dat nooit op de eigen partij agenda heeft gestaan voor interne discussies).
Bij het CDA heeft Harry Laheij wel sterk geprotesteerd, maar werd ook in eigen kring niet voldoende pragmatisch geoordeeld en serieus genomen.
Overigens kan ik U geruststellen over mijn mening over de mijnsluitingen. Die waren te voorzien, ik heb er 40 jaar geleden in landelijke vakbladen over geschreven en kreeg daar van zeer hoge en verre podia een complimentje over.Ik was net een hond met zeven staarten.
Ik ben op tijd overgestapt op voldoende neven-activiteiten en verdrievoudigde mijn bedrijf .
En nogmaals wat het verkeer betreft; Het is van het allergootste belang daar veel aandacht aan te besteden, naar critiek te luisteren en ongeacht van wie dat komt naar argumenten te luisteren. . J.W.van Steijn23-04-2007 18:26Rutte is antimarktdenken zat
Uitgegeven: 23 april 2007 20:07
UDEN - VVD-leider Mark Rutte heeft genoeg van het antimarktdenken dat de Nederlandse politiek volgens hem in zijn greep heeft. "De kritiek op de liberale economie begint zo luid te klinken dat wij Nederlanders de grote voordelen ervan dreigen te vergeten", zei hij maandagavond in Uden, waar de lokale VVD-afdeling haar 40-jarig bestaan vierde.
Rutte riep zijn partijgenoten op zich niet te laten verleiden "door linkse retoriek die stelt dat marktwerking leidt tot een-race-to-the-bottom. Marktwerking leidt tot een race-to-the-top".
Telefoons
De VVD-leider wees erop dat de vrije markt voor telefonie heeft geleid tot een enorme toename van het aantal mobiele telefoons, dat vliegen steeds goedkoper wordt door concurrentie van de luchtvaartmaatschappijen en dat er voldoende geld is voor "een fatsoenlijke sociale zekerheid" omdat dat geld in de vrije markt wordt verdiend.
Rutte ontkent niet dat "de markt soms bijsturing behoeft". De overheid heeft daarbij een rol als "marktmeester".
"En we zijn er niet blind voor dat globalisering soms ook problemen met zich meeneemt en de mensen zorgen baart. Neem de problematiek van de wereldwijde migratiestromen en van de verplaatsing van arbeid naar andere werelddelen." Maar die oplossing is niet "het continu bekritiseren van de vrije markt".
Rutte wil dan ook dat VVD'ers zich niet langer in het defensief laten drukken door "de trend van antiliberaal denken". Die trend vraagt volgens hem om een "offensief en optimistisch antwoord".
"Ik wil dus geen liberalen horen die schuchter zeggen dat wij ook echt wel sociaal zijn. Ik wil geen liberalen meer horen stamelen dat wij ook echt wel van de natuur houden. Ik wil trotse liberalen horen, die wijzen op de dagelijkse en historische successen van ons gedachtegoed."
(c) ANP . Vrije markt23-04-2007 20:34Dat is nou nog eens een mooi verhaal, Vrije Markt.
Die laatste zin: "Ik wil trotse liberalen horen, die wijzen op de dagelijkse en historische successen van ons gedachtegoed."
Schitterend!
Een geweldige gelegenheid voor ons Martijn,
om zijn onovertroffen historische licht over deze materie te doen schijnen.
Waar het dan zo fout is gegaan, tussen de gemeenschappelijke bron van het liberalisme en het socialisme...
Iets met de Verlichting, en zo.
Daarna horen wij hem graag over de sociaal-economische parameters waarmee hij Rutte om zijn wenken gaat bedienen...
Ach neen, oeps,
Uiteraard is hij EERST een antwoord schuldig op de vraag van Arouette: of hij eens inhoudelijk wil reageren op Gerbert en anderen, die aangeven dat Martijn's oorspronkelijke uitspraken over de gesamenlijke, socialististische, bron van alle massamoordenaars, baarlijke dan wel gevaarlijke onzin is.
In herinnering, Arouette doelde op de auctor intellectualis van
"Alle pogingen van socialisten om al deze feiten te verdraaien of anders te verwoorden ten spijt, dit zijn gewoon de keiharde feiten."
Kom er maar in, Martijn.
Noblesse oblige! . Tweede Termijn23-04-2007 22:28. Tweede Termijn
Jazeker, een inhoudelijke reactie volgt. Ik verblijf echter een paar dagen off-site en op een PDA is het lastig typen. Over een paar dagen ben ik weer op 't honk in Arnhem, met beschikking over PC met fatsoenlijk toetsenbord en volgt een reactie mijnerzijds. . Martijn23-04-2007 22:38Welk stemadvies kreeg Rutte ook alweer? D66 ja, een echt liberale partij. Maar waar is het liberalisme dan ook bij zijn partij waar 'anno'niem* voorgesteld wordt de Koran aan te passen.... waarom? Omdat er dingen in staan die niet sporen met onze grondrechten. Ja duh, lees de Bijbel eens zou ik zeggen! Dan weet je dat de vrijheden die we hier hebben niet dankzij maar ondanks het christendom bestaan. En dat is zeker niet vanzelfsprekend, vraag maar eens bij Amnesty ofzo hoe fijn homo's het in Polen of Roemenië hebben.**
Over scheiding kerk en staat overigens. Had ene Thorbecke ooit niet vanwege die reden zijn ontslag aangeboden toen de Koning tegen een gelijkstelling van de katholieken was? Je zou als nietsvermoedende belangstellende wellicht anders vermoeden vanwege de combinatie van oranje en blauw bij de VVD, maar liberaal en monarchistisch is geen natuurlijke combinatie.
Thorbecke zou zich waarschijnlijk omdraaien in zijn graf als hij wist hoezeer het liberalisme ijdel gebruikt werd. Om over de 'Partij voor de Vrijheid' nog maar te zwijgen. Ach ja, onze Geert... had Frederik Hendrik toen maar iets minder zijn best gedaan. Had meteen Maxime, Prins Camiel Carnaval I en mevrouw Vossenbont gescheeld!
* mooie woordspeling, meneer Van Steijn!
** het verschil lijkt me dan ook niet primair te liggen in de religie, maar hoe hier in de praktijk mee om wordt gegaan > de cultuur. Ja Pim, nota bene als socioloog van huis uit, noemde de religie Islam een cultuur. Maar dat is volgens mij toch even iets anders...is de Poolse cultuur hetzelfde als de Nederlandse, omdat het christendom de grootste godsdienst is? Gelukkig niet, als je ziet hoe daar het homo's wordt omgegaan. . Gerbert23-04-2007 23:56['Ironie-teken' openen]
+++ In memoriam +++
De door de schuld, SCHULD, S-C-H-U- L -D
van het socialisme !(!!!)
tot alcoholisme veroordeelde Jeltsin.
Moge zijn verkwanselde grondstoffen
in goede handen zijn van de Dictatuur der Vrije Markt
['Ironie-teken' sluiten] . PRO letatariaat, of dinges24-04-2007 02:05Martijn zit niet op de hei, hij heeft hier voor onze kust net een onderzeeboot gehuurd. Het vermoeden bestaat namelijk bij hem dat er enig belastend materiaal over de politieke voorkeur van de heer Pinochet van grote hoogte in de Stille Oceaan gedumpt is.
Overigens zal hij op de toeristische route terug naar Nederland Thailand aandoen teneinde het internetverkeer in Bangkok compleet te saboteren. De extra reistijd weegt ruimschoots op tegen alle anders voor Gladio.nl noodzakelijk edits namelijk. . VVV Chili24-04-2007 22:40Wie schreef dat Martijn op de hei zit? . VVV Garderen25-04-2007 19:04Mag ik even spugen op de verschrompelde hersenen van de PvdA, SP, GroenLinks en ChristenUnie in Leiden en de vraag stellen hoeveel miljoen er in Arnhem gaat naar die teringjunks?????
'Leidse junk beter af dan gehandicapte'
door Roy Klopper
LEIDEN - Een van de bekende brievenbussticker afgeleid plakplaatje moet de inwoners van Leiden ervan doordringen dat junks in hun stad beter af zijn dan gehandicapten.
Met de confronterende 'gehandicapten nee, drugsspuiten ja'-sticker ageert het lokale VVD-raadslid Frederik Zevenbergen tegen de bezuinigingsplannen van het linkse stadsbestuur van PvdA, SP, GroenLinks en ChristenUnie, dat fors wil bezuinigen op de gehandicaptenzorg.
Zo worden verhoogde toiletpotten, douchebeugels en andere hulpmiddelen niet meer vergoed in een poging de torenhoge tekorten van de stad te verkleinen. Voorts gaat het mes in het invalidenvervoer.
Zevenbergen, die zelf een gehandicapte partner heeft, rekent voor dat de mindervaliden in Leiden minstens 1,2 miljoen euro mislopen. De liberaal windt zich er enorm over op dat dit college wel anderhalf miljoen euro uittrekt voor gratis heroïneverstrekking. "Het is de wereld op zijn kop."
Subsidiepot
Het raadslid hoopt zijn stadsgenoten middels de plakplaatjesactie wakker te schudden. "Het is schandelijk dat dit linkse college gehandicapten aanpakt die buiten hun schuld afhankelijk zijn van voorzieningen, terwijl de subsidiepot wel opengaat voor genotsmiddelen voor 25 junks."
Het Leidse stadsbestuur meldt in een reactie dat er geen verband is tussen de bezuinigingen op het gehandicaptenbeleid en de gratis drugsverstrekking. " Die beleidsplannen staan los van elkaar." Het college tekent tevens aan dat de ChristenUnie ook tegen heroïneverstrekking is. "Die partij hoort dus niet thuis op de sticker."
Volgens de wethouders bleef er de afgelopen jaren steeds geld over bij de post gehandicaptenvoorzieningen.
. Ziek word ik ervan!25-04-2007 21:39@Waarnemer!
Ik bewonder het optimisme over de slagvaardige en bekwame zakenlui en bedrijfs-ondernemers die zicn nu nog verborgen houden vooral in kringen van allochtonen.
Ik deel zijn optimisme niet. Ik schreef op andere plaats al eerder, dat er op Molenbeke sinds een klein jaar honderden mensen bezig zijn met enorme leidingwerkzaamheden en het bouwen van prachtige nieuwe huizen.
Men mist daar alle nationaliteiten van allochtonen en de werkmensen komen uit alle windstreken v.d.provincie en met Duitse aannemers erbij.
Iemand nam mij kwalijk dat ik beweerde dat de gemiste mensen-groepen wel ruim en gezellig en rustend aanwezig waren op de Steenstraat.
Voorts hoorde ik uit betrokken vakkringen dat bij de opleiding te Arnhem ( ik weet niet welke school) slechts 2 (twee) leerlingen waren om te leren lassen, draaien,fraizen enz. . J.W.van Steijn25-04-2007 21:49Heer van Steijn,
"Voorts hoorde ik uit betrokken vakkringen dat bij de opleiding te Arnhem ( ik weet niet welke school) slechts 2 (twee) leerlingen waren om te leren lassen, draaien,fraizen enz."
Die andere 28 kwamen zeker niet meer opdagen in de klas, ook vrij gewoon op de scholen tegenwoordig. Die 28 zaten zich in de koffeeshop voor te breiden op het aanvragen van een uitkering. Dat levert in Nederland namelijk meer op dan lassen, draaien,fraizen enz. . Realist25-04-2007 23:14getver! . argument26-04-2007 03:21Neem me niet dadelijk, ik lijd aan de schrijf vorm van joules de la tourette.
Even zonder gekheid, we zijn een stel sukkels bij elkaar.
Zitten we een beetje te chatten over zaken waar geen één van ons echt verstand van heeft terwijl er buiten een wereld kapot gaat.
Dus excuses voor het niet netjes zijn maar dit gaat toch helemaal nergens over.
Draag liever iets bij aan de maatschapij, dan hier net te doen alsof je iets voorstelt en verstand van zaken hebt.
ps: wie is U? . Veteraan27-04-2007 12:19Zeg Veteraan, Je weet het erg leuk te brengen als je het mij vraagd! Geef een goed voorbeeld! Kijk in je tuin of daar nog wat te doen is!
Dakje. . Dakje27-04-2007 12:56Beste meneer/mevrouw Dakje,
Dat doe ik al en het lijkt me verstandig dat u mijn voorbeeld volgt.
Want A: ik vraag u niks en B: vraagt is met een t.
ps: Ik vind het fijn dat u het leuk vindt maar ik heb u volgens mij geen toestemming gegeven mij te tutoyeren. . Veteraan27-04-2007 13:07Goed zo gladio, zeker een hele kunst om berichten te manipuleren. Je krijgt de groeten van Peter r de Vries.Zogenaamde gladiators! Nog even en dan is het over. Maak u borst maar nat!!! . de rode baret27-04-2007 13:56Beste bloedblaar (.de rode baret),
Allereerst: doe 'm de hartelijke groeten terug.
Ten tweede: Kraam niet van die onzin uit.
En ten derde: Wat bedoel je precies met je laatste 2 zinnen?
Ps: Ik heb mijn borst nat gemaakt..........en nu? . Veteraan27-04-2007 14:48--edit: hou het netjes aub! . de rode baret27-04-2007 15:23--edit: laatste verzoek, hou het netjes.
Bij herhaling volgt een IP-ban. . Veteraan27-04-2007 15:45Martijn nog steeds off site? Dat klopt...hij was toch enigzins in de buurt en is hier op zoek naar bewijs dat Japan ook uit socialistische inspiratie een oorlog was begonnen in de jaren '30 en '40. . VVV Tokyo28-04-2007 20:24Nee, ik ben er weer en vast aan het indrinken voor Koninginnedag! . Martijn28-04-2007 21:12Gelukkig maar! . VVV Bangkok28-04-2007 23:44--edit: dag anno! . VVV Arnhem30-04-2007 08:14Veteraan schrijft dat we hier gezamenlijk zitten te chatten (?)terwijl we nergens verstand van hebben.
Ik kan iedereen geruststellen: Ik heb n.l. overal verstand van en anders houd ik mijn mond maar ( b.v.over sport, podiumkunst,alle voorwaarden voor een uitkering om werk en studie te ontgaan.) . J.W.van Steijn30-04-2007 13:05Hm, 1 mei was toch een mooie dag geweest voor een reactie, Martijn ;-) . Gerbert02-05-2007 10:31--edit: dag anno! . 2 mei02-05-2007 11:05wil de meneer die mij een pool vind , morgen even langskomen in de wijk molenbeke. en dat nog een keer tegen mij zeggen
. straatmaker02-05-2007 17:46Thanks to your Yomanda I can speak (from the hereafter) to the people of Holland. I am very proud to be the hero of Martijn, who seems to be copying my way of working with great accuracy. Evidence? Who needs evidence... Evidence is for sissies!!!!* YOU'RE A COMMIE IF I SAY SO!!!
* once a Republican, always a Republican...some things never change, do they? . Senator McCarthy04-05-2007 23:40Hmm, het ziet er naar uit dat in Frankrijk ook alles op z'n pootjes terecht komt. Sarkozy staat in een niet-officiële ext-poll voor met 53 van de stemmen, socialiste Royal met lege handen achterlatend.
. Martijn06-05-2007 18:34Gelukkig hoefden we op de uitslagen in Frankrijk niet zo lang te wachten als op een reactie over mijn vraagtekens bij de revolutionaire stellingen over de heren H. en P. ;-) . Gerbert08-05-2007 00:40Mocht de tijd erg schaars zijn: vanaf vrijdag zit ik een lang weekend op Texel, dus geen haast wat mij betreft om vóór dinsdag te posten. Ook te bereiken overigens via VVV Texel overigens. . Gerbert09-05-2007 00:42Discriminatie, de geijkte kreet van Links
Het begrip discriminatie werd in 1971 in ons Wetboek van Strafrecht opgenomen nadat het oorspronkelijk door de voormalige Sowjet Unie (ja hoor !) in de Verenigde Naties werd geïntroduceerd. Mooi toch ? Helaas beseffen velen niet wat de consequenties daarvan kunnen zijn. Eigenlijk is het immers een totalitaire ideologie die wordt opgelegd aan een democratische samenleving en die tot doel heeft de mensen weerloos en monddood te maken. Ieder politiek en sociaal meningsverschil kan voortaan immers vertaald worden in termen van discriminatie.Wij hebben dan ook te maken met een breed assortiment van linkse en ultra-linkse pressiegroepen waartegen een maatschappelijke zelfverdediging onmogelijk wordt gemaakt. Het is namelijk niet de bedoeling dat deze wet tegen progressieve (?) mensen in stelling wordt gebracht!
Ook het begrip "discriminatie" wordt heden ten dage dus te pas en te onpas gebruikt. Alleen al het uitspreken van een mening over een bepaalde bevolkingsgroep wordt door sommigen al gezien als discriminatie terwijl het er totaal niks mee te maken heeft. Wat is dan wel echte discriminatie?
Echte discriminatie is het onthouden van rechten aan, of het anders behandelen van, bepaalde mensen of groepen mensen in een maatschappij.
Met het uiten van een mening beperk je deze rechten helemaal niet. Ook wordt door deze mening geen rechten aan mensen ontzegd.
Een liberale democratie moet zich onderscheiden door de vrijheid van meningsuiting. En die vrijheid behoort ook te gelden voor opinies die sommigen onwelgevallig zijn. Het benoemen van een kritische of onwelgevallige mening als zijnde discriminerend is dan ook volslage onzin.
Het misbruik van de term DISCRIMINATIE maakt(e) voor bepaalde mensen de weg vrij om allerlei plannen uit te voeren die tegen het voortbestaan van het Nederlandse volk gericht zijn, zonder dat men voor kritiek behoeft te vrezen.
Laat u dus nooit de mond snoeren of intimideren door het misbruik (door wie ook) van de hier behandelde begrip. Na het lezen van dit artikel weet u wel beter. . ikke09-05-2007 20:57PRIMEUR !!!
EXCLUSIEF OP GLADIO !!!
+++ Breaking News +++
Berry Kessels vertrekt bij De Gelderlander
en wordt manager bij Volkshuisvesting.
+++ Breaking News +++
. lekker lekken11-05-2007 12:59Mooi, dat komt de kwaliteit van de krant ten goede. Misschien wordt Kessels wel vervangen door iemand die aan hoor- en wederhoor doet.
Ook jammer voor Bob Roelofs, die kreeg zo nu en dan nog eens een halve pagina van z'n vriend Berrie. Hoe noemde ze die twee ook alweer, snip en snap?
Wat zou Kessels bij Volkshuisvesting gaan doen? Een van de vacatures voor Facilitair medewerker, Projectleider Nieuwbouw, Technisch stafmedewerker Bedrijfsbureau, Opzichter Serviceonderhoud of Teamleider Serviceonderhoud vervullen of is er iets moois voor hem gecreërd? Speciaal voor Berry, omdat hij een slechte journalist is die geen nieuws verslaat maar nieuws creëert en daarom weg moest bij De Gelderlander?
Enfin, mijn felicitaties aan Peter Kemperman! . Abollementenafdeling11-05-2007 13:31"omdat hij een slechte journalist is die geen nieuws verslaat maar nieuws creëert en daarom weg moest bij De Gelderlander?"
En zo viel er toch nog een slachtoffer naar aanleiding van het rapport van de Nationale Ombudsman. Hoe bizar dat Berry in z'n column van vandaag weer over de mede door zijn eigen redactie veroorzaakte ellende bij het korps Gelderland-Midden schrijft en daarbij Pauline Krikke nog even afpist, "Kom op mevrouw Krikke, zeg nou eens sorry. Dat is noodzakelijk en ook dapper."
Dapper, hoe bedoel je dat Berry? Bedoel je 'moedig', het tegenovergestelde van 'laf'?
Laf is het als je zonder het toepassen van hoor en wederhoor halve waarheden in een krant publiceert, mensen publiekelijk en valselijk beschuldigt van discriminatie en machtsmisbruik en een politiekorps in een crisis stort. Dit alles ter bevrediging van je eigen sensatiegeilheid en ter verhoging van de toch al zo beroerde losse verkoop van je krant.
Dapper is het als je de getroffenen recht in de ogen duft te kijken en volmondig toegeeft dat je fout zat, en vervolgens in je wekelijkse column even memoreert aan dat emotionele moment. Dapper is het als je toegeeft dat je even van het pad af was, maar oprecht beloofd je weer te storten op eerlijke, integere journalistiek.
Ja Berry, wees jij eens dapper, misschien kunnen de getroffenen dan wellicht eindelijk zeggen: zand erover! . Postbus 950011-05-2007 14:19Is er voor Berry nog een veiligheidsonderzoek gedaan bij de AIVD?
Als ik Pauline was zou ik het maar laten doen. Hij heeft als Salsadansende vriend van de kolonels en majoor toch veel steken laten vallen. Ben benieuwd of hij voldoende betrouwbaar wordt gevonden.
Als het doorgaat is het wel jammer. Het risico dat er door Berry nog meer belastinggeld wordt verspild is groot.
Maar wat gaat er nu gebeuren met de andere journalistieke held van dit drama Henk van Gelder. Gaat hij er echt vanuit met zijn onthullingen de Pulizer prijs te ontvangen. Of gaat hij met Bart van Meer samen een handboek voor "lekken voor ambtenaren" schrijven?
Want is het niet achteraf heel merkwaardig!
Opkomen voor gewenste omgangsvormen en eerlijke communicatie en daarbij zelf de meest beroerde omgangsvormen laten zien die denkbaar zijn. Valse informatie verspreiden, onder embargo verstrekte stukken publiceren, zeer selectief samenvatten, onterecht mensen beschuldigen, geen hoor en wederhoor toepassen en vooral onrust blijven zaaien.
Wat willen "de verontwaardigden" nou eigenlijk? Zijn de heren ooit tevreden te stellen?
Uiteindelijk is er een heel eenvoudige samenvatting van dit lokale drama te maken.
"Heel erg veel zout op enkele kleine slakken".
. Ontwaakt Vrienden11-05-2007 16:10"onder embargo verstrekte stukken publiceren"
Ik vraag me eerlijk gezegd af of Hetze Henkie, ook bekend als Cowboy van Gelder,
het laatste rapport direct, onder embargo, van de Ombudsman heeft gekregen. Het ging namelijk vergezeld van een helder persbericht.
Dat persbericht is absoluut zeker NIET de leidraad geweest bij het schrijven over het rapport. Vergelijk de teksten, en je ziet meteen dat Van Gelder de werkelijke intenties van de Ombudsman geweld aandoet c.q. uit hun verband rukt.
Puur om zijn eigen halve en hele verdachtmakingen te herbevestigen.
Dan is het ook nog even lachen als Van Gelder schrijft:
'De klagers wilden gisteravond nog niet reageren [op het stuk onder embargo]"
Dat haalt me de koekoek, als je net het stuk persoonlijk van de klagers in handen hebt gekregen...
Die klager hoefde ook niet te ''reageren'', want hij kon er blind op vertrouwen dat Van Gelder trouw zou zijn aan de beproefde propagandamethoden die ene G. die een kleine 70 jaar geleden introduceerde: blijf dag in dag uit dezelfde scheisse wiederholen und wiederholen und wiederholen.
Net zolang tot je het zelf gelooft. Dan doen de lezers dat uiteindelijk ook.
. Braak!11-05-2007 17:23Hemel- en Heilstaatbestormende Dag,
nog [noch] enige seconden!
Canon- en Kanon-Goedbedoelende Kloyos,'
de Dag de Oordeels is nader dan de de Rok,
Uwes Ondanks.
Een Keuze. . Expertologist16-05-2007 23:58Douwtrappen?
Of tappen.
Oplossingen of problemen? . Stante Pede, Quo Vadis?17-05-2007 00:11@. Expertologist
En uw keuze is ?
. Robert.17-05-2007 01:13@ Robertpunt,
Mijnheer, u en ik begeven ons met dit onderonsje op glad ijs a.k.a. Spuugbakje.
Evengoed, mijn keuze is
- in het algemeen: keuzes voorleggen;
- in onderhavige geval; wachten totdat de teerling is geworpen.
Bestaat er, overigens, mijnheer, bij edele tijdspasseringen als voetbal of andere vormen van prijsschieten
iets als een keuze tussen missen en raken,
of is dat een kwestie van vaardigheden en omgevingsinvloeden? . Expertologist17-05-2007 22:08Kan Anno niet eens definitief op een houtvlot worden gezet? . Kapitein Iglo 21-05-2007 16:40@. Expertologist
Geachte Heer,Mevrouw
Ook bij de sport is treffen/ scoren /winnen een keuze, uiteraard zijn er altijd factoren die de doeltreffendheid beinvloeden.
Zoals daar zijn , wind , spanning , conditie , de juiste materialen ed.
Geheel in het teken van b.v.b. Zen , kan men al treffen voor dat er zich iets bewogen heeft. Visie en daadkracht , denk er maar eens over. . Robert.21-05-2007 18:36# "Visie en daadkracht"
Geheel trefzeker raak u hier een gevoelige snaar. . Geachte Heer,Mevrouw22-05-2007 11:33@. Expertologist
Geachte Heer,Mevrouw
Waar en bij wie ? . Robert.22-05-2007 11:50Wie heeft Che Guevarra op dat blauwe misbaksel getekend bij het station? . Harm24-05-2007 14:40@ Robert-san,
Het Doel is in Alles en Iedereen [aanWezig].
Wezig = Zijnde
Het Zijnde IS
Daarom was u zo trefzeker, Robert-san.
Schieten op IS, is nooit, maar tevens altijd: mIS
IS is mIS.
Zulks Robert-san, is de Zin van uw Zen. . Sensei Exportologist24-05-2007 14:55Harm,
Is er een afbeelding van de linkse terrorist Ché Guevarra op de Rijntoren geschilderd? Zulks dient direct verwijderd te worden! . Plagiaatje24-05-2007 15:34@. Sensei Exportologist
Dank , denk ik. Voor uw Zen van mijn leven.
U tikt: "IS is mIS.
Zulks Robert-san, is de Zin van uw Zen."
Ik lees dat er niets "mis is" in mijn leven.
. robert.24-05-2007 15:34Zen or not to zen, that is not the question. . robert.24-05-2007 15:54Robert-san,
Nu u de ultieme (on)waarheid deelachtig bent geworden
en begrepen heeft dat er niets te begrijpen valt,
mocht gij uzelve Bonsai Robert doen noemen.
En gaan we over tot de orde van de dag.
Motto:
"Niet geschoten is altijd mis".
Stemmen dus, 6 juni! . Sensei Expertologist24-05-2007 16:15Ik spuur even op het staatsjournaal:
Boing! Het NOS Journaal heeft het tot Kamervragen weten te schoppen. En dan in strikt negatieve zin. Ons was het reeds opgevallen dat het StaatsJournaal de kaken stijf op elkaar hield over de Marokkanen-rellen in Tilburg. En nu wil de PVV van Geert Wilders het naadje van de kous weten. Lees HIERRR de zes prangende Kamervragen aan het adres van de verantwoordelijke minister Ronald Plasterk van OCW. Legitieme vragen. Want wat we die avond te zien kregen, had niets met journalistiek te maken, maar alles met het bagatelliseren van de keiharde realiteit. Hans Laroes en zijn clubje tonnen kostende NOS-vergaderaars meent te weten welk nieuws het Nederlandse Volk wel of niet voorgeschoteld mag krijgen. Dus geen fluitconcerten tijdens Wilhelmus in beeld brengen, geen steward laten zien die inelkaar getremd wordt, geen jihadvlaggen, vooral geen angstige gezinnen met kinderen tonen. Maar wel een blik Goedpraat-Mocro's voor de camera halen die de boel moeten sussen. Nou, minister Plasterk, zegt u het maar. Bent u bereid het NOS Journaal er aan te herinneren dat zij betaald wordt door alle belastingbetalers?
Zie geenstijl.nl . Propaganda24-05-2007 22:01Over propaganda gesproken, de NOS heeft meer laten zien dan Tien, Talpa of het commercieel schorem ook mag heten in twee uur (!) tijd.
Er wordt niets goedgepraat maar Wilders cum suis zijn heel erg fout bezig om nu tamtam te gaan maken terwijl er wekelijks ernstige ongeregeldheden in de stadions plaatsvinden.
Overigens is dit bestuurlijk een zaak van Tilburg en moet de PVV haar muil houden.
Het scheelt een stuk dat Nederlandse supporters NOOIT fluiten tijdens een ander volkslied bv dat van Duitsland.
Hypocrieten! . Commercie25-05-2007 09:32"Quadarse la arrogancia,
esta es un problema de para todo dirigente [weblogs],
y es tambien una importante condition para mantanar la unidad" . óók 26-05-2007 01:33# "Ik geef toe, het is allemaal flauwekul en heeft met de zaak weinig te maken; ik wou het voor de aardigheid even kwijt"
Rechtstreeks naar het Off Topic/Spuugkakkebakke toe, dus. . Huisregels26-05-2007 02:16Het citaat van 01:33
plaatste ik als reactie op het spaanse citaat van Wereldreiziger
in het topic Gemeente Waarschuwt.
Waarom het naar het Spuugbakje is verplaatst is mij een raadsel.
Andere citaten-zonder-bronvermelding worden namelijk niet verbannen.
Maar misschien speelde voor Gladio mee dat het was ontleend aan de spaanse versie van het Rode Boekje...
Van Mao dus.
. óók 26-05-2007 13:17Komt de NOS niet voort uit het socialisme? Allemaal tuig, wat ik je brom! . Gerbert27-05-2007 01:38Je hoort God brommen.
Wat ben jij eigenlijk, in het diepst van je gedachten? . óók Linkse Kerk28-05-2007 00:39@ Harm en Plagiaatje,
Grappig,
dat mensen een Werk-in-Wording zien
en dan meteen het rood voor de ogen krijgen.
Die Che-dinges blijkt een foebal te wezen,
je kent het wel, zo'n icoon van het Brood-en-SpelenKapitalisme...
. óók Links Buiten28-05-2007 00:53Het wordt wel een tikkeltje ergerlijk dat reacties
zomaar, zonder opgaaf van reden, naar het Spuugbakje worden verbannen.
@ Moderator, als u een geste niet begrijpt, VRAAG het dan gewoon.
Door uw ingreep lijkt het net alsof reactie 22:38 chronologisch en inhoudelijk volgt op de reactie van Gerbert.
Je verstoort het natuurlijk verloop der dingen.
@ Gladio, naai de boel net zoveel op als je wilt, maar ga niet tussen trouwe bezoekers staan.
Tenzij jer op uit bent dat we afhaken natuurlijk...
. óók enzovoorts28-05-2007 02:50WordT lid? Da's wel érg antiek Nederlands. Inburgeringscursus is blijkbaar ook geen overbodige luxe voor Ariërs! 1 voordeel als je lid wordt: je vormt meteen een substantieel deel van de partij, zo niet de helft... P.S. waar blijft ons kratje? . Gelderse Centrumdaklozen28-05-2007 16:10Zeer leerzaam, oplettende lezertjes.
De ranje-blange-bleue-sneue-kontjes van de apenrots kunnen al 4 (vier!) keer binnen 8 (acht!) minuten op hetzelfde knopje drukken.
Er is hoop!
Evolutie bestaat! . jijj01-06-2007 00:10@ Bonsai Robert:
"Ik spaar mijn kruit voor voor echte doelen [...]
En dat is mijn keuze , trouw aan mijn Vorm."
Trouw aan uw Norm,
verban ik uw natte kruit maar even zelf naar dit doorweekte drijfzandje.
Als u Het Goede Doel wenst te treffen,
neem dan deel aan Postcode Loterij..., joh!
. Sensei Expertologist01-06-2007 01:56Ga stemmen, stelletje gekken.
Zo'n kans laat je toch niet liggen?! . Sensibele Ervaringsdeskundige01-06-2007 02:07@ 16.10
Een een trema boven de i van 'substantieel' kan er niet meer af?
--edit: hou het netjes aub.
. ook trauma01-06-2007 02:22@ 02:22
ja sorry, onze halve liters nog niet gehad van der Henny dus dan willen we nog wel eens correct spellen ;-) . Gelderse Centrumdaklozen01-06-2007 09:28Ik wil even spugen op antiglobalistisch ....volk dat de afgelopen tientallen jaren een spoor van puin en vernieling heeft achtergelaten.
En dat brengt mij op de volgende vraag: waarom wordt er niet met scherp geschoten in Rostock? Scheelt allicht een hoop schade voor de samenleving. Een kogel kost 42 eurocent, een in de fik gestoken auto minimaal 10.000, een hek 32 miljoen en inzet van 3000 agenten zo'n 12 miljoen. Niet luisteren, kogel in het been (bij voorkeur het neusbeen).
Ik heb die gasten een keer aan het rellen gezien in Barcelona, daar werden ze hardhandig van de straat gehoekt. Rubberen kogels, wapenstokken en herdershonden zijn zeer effectief in zo'n geval. Zeer amusant om te zien. Zero-tolerance werkt (als het toegepast wordt).
pica's:
www.dumpert.nl/media...
www.nu.nl/slideshow/... # . Martijn02-06-2007 23:21@ Martijn
"Interressant, je kan een search-replace doen en het woord 'Marokkanen' door 'Hufters uit achterstandswijken' vervangen en kiek nou.....
Of vervangen door 'antiglobalistisch ....volk'...
Who's next Martijn?
Welke groep die (anders) denkt en doet dan jij
is het volgende doelwit van je overhitte triggerhappy hysterie?
{ milde .... edit van Gladio} . óók 03-06-2007 00:41@óók
Hmm, als het bij 'denken' bleef was er geen probleem. Bij 'denken' worden geen moltovcocktails naar de politie gegooid, geen straten opengebroken, geen stadions gesloopt, geen auto's in de fik gestoken, zijn geen 1000-en politiemensen nodig om de orde te bewaken, hoeven 'normale' burgers niet met angst en beven te wachten tot de horde plunderend ....volk voorbij is getrokken, zijn de kosten voor de samenleveing nihil etc. etc.
Het gaat hier niet om 'anders denkenden', het gaat hier om .....volk dat stad en land sloopt omdat ze gefrustreerd, voetbalsupporter of antiglobalist zijn. . Martijn03-06-2007 09:38Ook, heb jij wel naar het journaal gekeken? duizenden relschoppers met bivakmutsen op die keien naar de politie gooien en auto's in brand steken. Inderdaad met scherp schieten, een paar voorbeelden stellen zodat de rest na gaat denken voordat ze puin trappen. . Gea03-06-2007 18:29Ik weet niet precies wat globisten en anti-globisten bedoelen/ c.q. nastreven.
Dat is me met het gooien van stenen, het in brand steken van auto`s, het verbrijzelen van etalage-ruiten en het verwonden van politie-agenten ook niet helemaal duidelijk geworden.
Beide partijen zullen wel een uitgewerkt plan hebben, dat ik van de anti`s graag eens zou lezen.
Soms vrees ik dat het een grote familie is met vele neven en nichten, waar ieder zich bezig houdt met eigen hobby`s, zoals slachterijen in brand steken,nertsen loslaten, woningen kraken, de Makro plat branden, vernielen en verwonden daar waar het maar kan.
Waarschijnlijk zijn het analphabeten, die geen andere manier kennen hun diepe overtuiging over te dragen en op vredige wijze aanhang te verwerven.
Ik vind het wel jammer dat enige deelnemers aan deze gedachtenwisseling zich kennelijk zo boos maken dat ze onwelgevoegelijke taal gaan gebruiken.
Jongens, doe dat nou niet, laat het over aan tuig van de riggel. . J.W.van Steijn03-06-2007 19:18
niet dat ik alles daar geloof maar ik hoorde op het (NOS-) Journaal van acht uur dat het om enkele honderden relschoppers ging.
dus niet allemaal van die 20- tot 80 duizend demonstranten . niet globaal03-06-2007 23:41---Edit: Gladio ........
"* Over die kwesties deel ik jouw mening overigens.
Maar dat is hier helemaal niet aan de orde.
Nogmaals, je politieke agenda is in deze niet zuiver."
Zegt onze anonieme vriend, in de stad beter bekend als "........... "
Hahahaha!
. Fanniecluppie R.04-06-2007 12:13--edit: verplaatst naar spuugbakje
@ "--edit:
"flamewar nav. racistische posting van Henny Selhorst is verwijderd."
Toch echt de bloody fucking limit...gvd!
Iemand die niet zwicht voor die Reality Warriors van NEO- en ECHTE nazi's,
wordt verwijderd, met het lullig/sullige excuusje van een 'flame war"?!
What's next?
Een IP-ban voor de bestrijders van de echte tokkies op deze site? . Bozerik!06-06-2007 03:16--edit: Mededeling voor deze poster.
Na 20 edits vandaag moet deze boodschap van Gladio toch duidelijk zijn.
Wij blijven editen.!!!!!!!!
Zie huisregels. . ..OTE ..URK!!!!06-06-2007 16:16Dom uit je nek kletsen kun je erg goed Anoniem regentje. . F. Derksen11-06-2007 09:06@PVDA Zooi snijdt een moeilijk doch zeer belangrijk onderwerp aan.
Het is goed om naar het verleden te kijken hoe "vreemdelingen"hier intergreerden en volwaardige staatsburgers werden.
Aan de familienamen kunnen we het nog wel zien; we zien veel (vaak verbasterde)Franse namen van Hugenoten.Dupré, Dubois,Courbois,Carol, en nog zeer velen.
Ook Portugese joden en Oost-Europese joden, aan hun namen nog steeds herkenbaar, ( Vas-dias,Texeira de Mathos,Polak, Silberstein)die in eigen land vervolgd werden en hier gewoon onderdak vonden en zich aanpasten.
Zij brachten dikwijls veel kennis en vakmanschap mee waar ons land dankbaar gebruik van maakten.(weverijen, diamanten)
75 jaar geleden kwamen bij ons Noord-Italiaanse Schoorsteenvegers,( Sciarone) later Italiaanse vloerenleggers ( Terrazzo-werkers, Tonin,Grillo, Dorigo).
Intergratie "ging vanzelf", maar nu is het geheel in handen van de overheid, met een leger welzijnswerkers en begeleiders.
De intergratie mislukt dan, net als alles wat de overheid onderneemt.
Enigszins komisch is, dat men zich, terecht, afkeert van de slavernij in vroegere tijden.Voorbeelden zijn er te-over (USA Suriname, Zuid Amerika)terwijl er nu nog volop slavernij is door de Arabieren in Afrika en Saudie-Arabië.
Tegelijkertijd worden hier plannen gesmeed om Aziaten en Afrikanen hier te importeren "Om de vergrijzing op te vangen van de auto-tochtonen".
Hoewel die toekomstige werkkrachten terugkeer mogelijkheden hebben, zullen ze dat zeker niet doen; dat hebben de nakomelingen van de vroegere slaven ook niet gedaan. Hoewel het vrij staat te gaan, blijven ze.
Dus juist de neiging alles te gieten in overheids mallen en regelementen, mislukt de intergratie op grote schaal, want voor iedereen is er een "sociaal-vangnet'". Waarom zou je dan nog werken en aanpassen?
. J.W.van Steijn14-06-2007 20:41J.W. van Steijn
'De intergratie mislukt dan, net als alles wat de overheid onderneemt.'
Ooit van de heer Keynes gehoord? The New Deal? Het multiplier-effect? Oh ja, en die vermaledijde overheid heeft het ook ooit bestaan de kinderarbeid te verbieden...schande! Of bedoelt u misschien specifiek onze overheid...u weet wel, waar de VVD veel vaker deel van uit heeft gemaakt dan de PvdA die de bron van alle kwaad is in de ogen van veel van uw (ex?) partijgenoten. Zoals het oplopen van de staatsschuld, volgens de heer Wiegel allemaal de schuld van Den Uyl. Dat is het enige dat ik de heer Wiegel kan nageven, naast - vooruit - enig gevoel voor humor nu en dan. Hij kan overtuigen, ook al is het inhoudelijk volslagen nonsens. Maar heeft niet Van Agt samen met - jawel - de VVD juist de staatsschuld laten oplopen? De feiten, meneer Van Steijn, de feiten.
Maar kennis is de vijand van (blind) geloof, of dat nou religieus, socialistisch, liberaal of extreemrechts fundamentalisme is. Zo'n geloof is zo heerlijk makkelijk, dat wel.
Jammer, dit doet afbreuk aan een op zich juiste constatering van gevallen van falend integratiebeleid en oneigenlijk gebruik van sociale voorzieningen. Bovendien gaat u er aan voorbij dat het nogal een verschil maakt of immigranten uit westerse landen komen of niet, dan gaat integratie inderdaad makkelijker... . G.F. Priester14-06-2007 23:31--edit: dag anno! . Ronald Reagan15-06-2007 02:26
van Steijn is bang dat ontaarde horden buitenlanders voor de helft van de prijs ook een bezienpomp openen en wikles beginnen die altijd open zijj nen goedkoop zijn, gevaarlijke elementen die het op economie hebben voorzien, heel eng allemaal-:) . Simpelmind15-06-2007 12:04@. J.W.van Steijn
'DEMOCRATIE'
Zeer gewaardeerde heer Van Steijn,
Weet u wel zeker dat u een (ex) VVD-ert bent. Het is namelijk heel erg bijzonder als een VVD-ert democratie met hoofdletters schrijft! Bij de VVD staat democratie toch altijd bij de extra kleine microlettertjes?
In dit kader wijs ik u allen er nog maar eens op dat Margreet van Gastel (wel mijn liberaliefje) eerder aangaf dat de VVD sowieso tegen volksraadplegingen is! Klinkt dus wel leuk als VVD-erts ook over democratie willen meepraten. Klinkt alsof een kind van drie een mening geeft over het al dan niet bestaan van Sinterklaas.
Artois.
. René(Artois)Gerrits 15-06-2007 18:49@G.F.Priester; inderdaad weet ik niet alles, wel dat het sturen in details fataal is voor de samenleving.
Van de kinderarbeid weet ik; het verbod daarop is ingevoerd door de liberaal van Houten.
(Dat streelt liberalen, want de grondwet was ook al van de liberaal Thorbecke, evenals het algemeen kiesrecht, ook weer een liberaal)
Van Keynes heb ik wel gehoord: Hitler heeft met dat systeem en de hulp met von Schacht de oorlogsvoorbereiding gefinancierd en later de hele oorlogsvoering.
Als je maar lang genoeg met financiering à la Keynes aan de gang blijft, draait het altijd uit op inflatie, groot of klein.
Maar ik ben toch overtuigd,dat het catastrofaal is een groot leger ambtenaren op de maatschappij los te laten om alles even te regelen. Ik ben overtuigd, dat de mensen maximaal looptouw moeten hebben, om binnen het kader van de wet tot de beste prestaties te komen. . J.W.van Steijn15-06-2007 18:50"Klinkt alsof een kind van drie een mening geeft over het al dan niet bestaan van Sinterklaas. "
Ja, of ongeveer het niveau van Artois Gerrits eigen postings dus.
. Bartois15-06-2007 19:05Hou het graag bij tokkie-town, probleemcumulatiegebieden is echt te moeilijk voor mij. . Tokkie15-06-2007 20:52@ chut Simpelmind, Uw benadering is net als de benadering zoals Anno Zijlstra het altijd doet. Jammer!
Als er iets beweerd wordt begon hij ook altijd de persoon aan te vallen, die iets beweerde dat anders was dan hij zelf na grondige studie als juist uitgevonden had.
U kunt dat beter niet doen en proberen genuanceerd te denken in algemene zin; mensen verschillen nu eenmaal van mening over feiten en waarnemingen en dan kunnen zij tegelijkertijd helemaal niet gek zijn.
We hebben toch allemaal gezien hoe het met Anno gelopen is; niemand neemt hem meer serieus en niemand wil meer met hem van gedachten wisselen. . J.W.van Steijn15-06-2007 21:50@ Zeg fijns Tokkie van me
("probleemcumulatiegebieden, dat is te moeilijk voor mijn simpele oplossinkies en andere ongemakkies")
Ut schijnt dat ze in Laren (NH) helemaal geen Tokkies hebben, nie !
Te duur voor ons soort lui om daar overhoofd wonen te kenne,
of dat de gemeente genoeg muntjes heb om ons addekwaad van ons struktureel achterstandjepijntje af te hellepe,
of dat zullie (die ambtelijke en bestuurderlijk OZB- en rioolbelastingfreaks) ons soort mensuh uit de dorpjes van 10.000
kapitaalktachtigen wegpestuh, zodat we ten laste komen van die naieve tieves 100.000+ gemeenten die contractuaal opvangplicg benne in hullie d'r prestasie en prestisie contrak.
Hoe lég deze nou eigenlijk?
In jouwes ze eigenste woordjes dan? . Lekker kollegineus maatje16-06-2007 00:48@ 'intelekt' alias 'chut simpelmind'
Moeilijk yo, dat dutsglish van marginale uebermennekes.
. Form follows Fuction16-06-2007 01:20--edit: dag anno! . Simp@lmind16-06-2007 10:54@ J.W. van Steijn
Keynes inspireerde meer politici tot een bepaald economisch beleid, Roosevelt bijvoorbeeld. Beetje flauw en tendentieus om alleen Hitler te noemen. En als je dat dan toch doet, zou je het ook kunnen hebben over Autobahnen en Volkswagen - moet de VVD'er toch aanspreken ;-) Natuurlijk zitten er grenzen aan wat verantwoord is om te investeren, als dat meer is dan de productiecapaciteit in een land aankan volgt inflatie. Maar da's logisch, zou J.C. zeggen. De theorie van Keynes was dan ook gericht op ondebesteding. Dat laat de mogelijkheid dat er hier of daar feitelijk teveel wordt besteed / geïnvesteerd door (bijvoorbeeld!) de overheid onverlet. . G.F. Priester16-06-2007 13:34Zou op kamers gaan te Den Haag vorig jaar, heb er vanaf gezien omdat ik maar niet kon wennen.
Oh maar qua voorzienigen, d'r mag hier best een SKATEPARK in Elderveld komen! En dan gaarne een die niet onder doet voor die in de Laar West, dank u. . Sharif17-06-2007 06:29Anno strijkt neer in Arnhem! www.gelderlander.nl/...
Valt gelukkig mee...
Ceterum censeo Bangkok esse delendam . Oh oh...17-06-2007 22:34Quid me senses? Vereami sensio! . Delemantor in delecto alqa re17-06-2007 22:59En tot slot:
Est bourgeois toute ce qui vit de persuader.
Maar gezellig is het wel! . a.k.a. Elitair Eikeltje 17-06-2007 23:15Stakes high as EU tries to put 2005 referendums behind it
21.06.2007 - 09:26 CET | By Honor Mahony
EUOBSERVER / BRUSSELS - EU leaders are gathering in Brussels today for the most significant test of the bloc since French and Dutch voters rejected the draft European Constitution two years ago.
If all goes to plan, they are to finally dust off the political fallout of this shock event by agreeing to negotiate a new treaty, but it is set to be a long and difficult meeting.
Getting an agreement that all 27 member states can sign up to is going to require the ultimate in diplomacy and deal-brokering from Germany's chancellor Angela Merkel and her team.
They are faced with a fine balancing act. On one hand they want to preserve as much of the original constitution as possible - this is to be done by tying it in to existing treaties and calling it a "Reform Treaty." On the other, they need to make enough changes for the Dutch, particularly, to return to The Hague and say voters' concerns have been taken into account. Too many changes will prompt protest from the "already-ratified" camp - counting 18 member states.
The weeks running up to the summit have been characterised by the normal grandstanding that occurs before any status quo-changing deal that occurs in the union. But in addition, the German EU presidency has had to deal with two new factors - the unpredictability of Poland's position and last minute controversial demands by the British.
London caused consternation earlier this week by introducing new demands on common foreign and security policy including stripping power away from the proposed foreign minister and keeping the diplomatic service - supposed to back up the minister - to be made up of national officials and not EU officials.
While the British negotiating stance is generally seen as easier to read, Poland's has been less so. It announced it was ready to die for its preferred voting system - based on the square root of populations - introducing a new hardline rhetoric in the pre-treaty run-up.
"We are only demanding one thing, that we get back what was taken from us," Polish prime minister Jaroslaw Kaczynski said yesterday in an interview with Polish national radio that referred to WWII and highlighted the bilateral roots of the current German-Polish dispute.
"If Poland had not had to live through the years of 1939 to 1945, Poland would be today looking at the demographics of a country of 66 million," he said of the constitution's voting system, which has population as a determining factor.
Although Poland has been indicating a softening in its stance, the tone of such comments adds to the air of unpredictability on Warsaw's position, with the country only recently confirming which of the leading twins would be attending the summit. Lech Kaczynski, the president, is coming, reportedly the less hard-necked of the two.
Already, there are numerous plans being floated to buy off Poland on the voting issue including giving it more MEPs, putting an article on energy solidarity – a hobbyhorse of Warsaw's – and changing the rules on forming a blocking minority in the council.
Topics seen as the ones likely to cause most discussion are foreign policy issues; the rights charter, the voting issue; the division of power between member states and the union and the role of national parliaments.
The stakes
The stakes are high, but Luxembourg prime minister Jean-Claude Juncker, a veteran summit attendee, gives the meeting just a 50/50 chance of succeeding.
He told Die Welt newspaper that if Germany, as "not just any presidency," does not manage to get a deal then "it will be years before we pull ourselves together to take another shot at it."
There is general consensus that the EU cannot afford a high profile failure, following two years of soul-searching after the constitution was twice rejected.
Its credibility is seen as being at stake, as well as its future ability to get third countries to dance to its tune on issues that are important to it – such as the environment.
Less subtle threats about a failed summit are also being made. European Commission chief Jose Manuel Barroso indicated earlier this week that failure will likely mean less money from EU coffers flowing to Poland and other new member states, which are being difficult.
EU leaders will start their meeting early on Thursday evening. They ease into the summit by first discussing Malta and Cyprus' entry to the euro at 17:30 local time, along with European Central Bank president Jean-Claude Trichet.
They will then have a meeting with the head of the European Parliament, Hans Gert Poettering, before sitting down to dinner at 19:00 "for an initial discussion" on the treaty.
Foreign ministers
Foreign ministers meanwhile will discuss the Western Balkans, EU-Africa relations and the bloc's relations with Brazil.
The summit will continue on Friday and delegations have already booked hotels into Saturday in expectation of lengthy negotiations.
If Germany does get its treaty mandate – which sets out the list of topics that may be opened from the original constitution – then the incoming EU presidency, Portugal, is expected to start formal intergovernmental negotiations in July, hoping to wrap the whole process up in late autumn.
Back To the top
© 2007 EUobserver, All rights reserved
. Robert.21-06-2007 11:11De heuvels, de beken, de rivier, de parken, de kastelen, de monumenten, de volkswijken en het zojuist vernomen gerucht dat Artois en Anno gaan samen wonen in Thailand. . Bartois24-06-2007 15:25> .....en het zojuist vernomen gerucht dat Artois en Anno gaan samen wonen in Thailand.
May they happily live everafter, op een romantische sampan in een knus haventje te Bangkok (zonder sluis).
. spatie24-06-2007 15:52'Referenda EU-verdrag risico voor Nederland' - Hoofdinhoud
24 juni 2007, 14:54
AMSTERDAM (ANP) - Als in andere lidstaten van de Europese Unie referenda komen over het nieuwe Europese verdrag, kan dat wel eens slecht uitpakken voor Nederland.
De kans bestaat dat de bevolking uit landen die eerst voor het grondwettelijk verdrag waren, nu tegen het zaterdag overeengekomen nieuwe verdrag stemmen, omdat dat op verzoek van Nederland minder Europees is geworden en het grondwettelijk karakter eruit is.
Dat opperde de Duitse staatssecretaris Peter Altmaier (Europese aangelegenheden) zondag in het tv-programma Buitenhof. Hij reageerde daarmee op de mogelijkheid dat in Nederland opnieuw een referendum komt, waar de oppositiepartijen SP en de PVV al op aandringen. Ook in andere landen kan die wens vervolgens ontstaan. Als een land tegen blijkt, heeft Europa volgens hem een groot probleem.
Grondrechten
Achttien landen hadden de in 2005 door Nederland en Frankrijk verworpen Europese grondwet al geratificeerd, de meesten overigens zonder dat er volksraadplegingen aan vooraf waren gegaan. Spanje en Luxemburg hielden die wel. Vooral in Spanje was de steun met ruim 76 procent enorm, juist vanwege de grondrechten die erin stonden. Op verzoek van Nederland is daar alleen een verwijzing naar gekomen. De zestien andere voorstanders van de afgedankte grondwet kregen de instemming van het parlement.
Staatssecretaris Frans Timmermans (Europese Zaken) is niet bang voor een nieuw referendum in Nederland. Het bevordert in ieder geval het debat over Europa, zei hij in het programma. Ook de eerste keer was er veel debat, hoewel er volgens hem toen ook veel onzin werd verkocht. Bij een nieuw referendum staat er wel meer op het spel, benadrukte Timmermans.
Correctie
De bewindsman noemde het nieuwe verdrag een correctie, omdat er onder meer een duidelijker afbakening is tussen wat Brussel doet en wat Nederland doet. Het verdrag leidt volgens hem niet meer tot misverstanden zoals over Europese staatsvorming.
Het is overigens lang niet zeker of er weer een referendum komt. Het kabinet wil de tekst van het nieuwe verdrag eerst voorleggen aan de Raad van State. De Tweede Kamer kan ook besluiten een referendum te houden, net zoals zij de eerste keer deed. De coalitiepartijen en ook de meeste andere partijen willen echter het advies van de Raad van State afwachten.
. Robert.25-06-2007 10:18De laatste zinnen van Gerbert en Gaza in het topic
"Waar Moet Die Boot Naar Toe"
behoeven volgens een beller enige toelichting.
Zoals bekend probeerde ene Hannibal als een olifant door de Romeinse porseleinkast te stampen. Dat mislukte.
De Romeinse senator Cato (234 - 149 v. Chr.) bleef echter waarschuwen tegen het gevaar van de buitenlandse inmenging en sloot elke redevoering, over welk onderwerp dan ook, af met de gevleugelde woorden " Ceterum censeo Carthaginem esse delendam - en overigens blijf ik van mening dat Carthago vernietigd moet worden".
Carthago koos aanvankelijk eieren voor zijn geld en beloofde zijn invloed te beperken tot zijn eigen grondgebiedje. Maar ja, het bloed van Carthago bleef kruipen waar het niet gaan kon,
en koerste rechtstreeks af op zelfvernietiging…
Een trieste geschiedenis. . Arnhem is van Arnhemmers27-06-2007 12:55Dank voor deze toevoeging! Mijn mening beperkt zich de facto overigens wel tot de (ontelbare?) internetcafé's van Bangkok ;-) . Gerbert27-06-2007 23:30Certe!
je weet overigens vast wel dat tussen de traceerbare internetcafé's in Bangcock en de random-software in Chaigma
net zo veel lichtjaren-aan-realiteit liggen als tussen Arnhem en de Balkan? . de Facto - de Jure28-06-2007 00:59Beste Arnhemmer,
Dank voor de vertaling,mijn gemis aan klassieke talen speelt bij tijd en wijlen op.
Dit was 1 van die momenten. . Robert.28-06-2007 02:56Laatste gerucht:
Zijlstra is in Arnhem. Had geen slaapplek. Niemand wil 'm. Laatste redmiddel: Artois de barmhartige. De twee drinken nu en halen herinneringen op uit de tijd dat ze beide nog commissielid waren. De Heer Korsakow bemoeilijkt dat maar de twee hopen op de bodem van elke fles nog een vlaagje weemoed te kunnen vinden. Het tafereel doet denken aan passages uit De Uitvreter van Nescio. Rollen strakkies talentloos maar saampies onder de warme wol. . Arnhem Boulevard29-06-2007 21:15Het is helemaal niet erg dat Anno weer in de buurt is, als hij maar leert om eerst na te denken vòòr hij zijn mond open doet, en dat hij leert respect te hebben voor de mening van anderen.
Voorts moet hij afleren andersdenkenden te beledigen.
Bovendien, geloof het of niet, sommige anderen hebben wel eens gelijk. . J.W.van Steijn29-06-2007 21:31Zie onderstaand artikel. Alternatief is de inbreker direct om te leggen en ergens op de hei te begraven. Zo voorkom je dit soort onzin.
Inbreken is strafbaar, iedere burger zou het recht moeten hebben zijn bezit te beschermen, als een huiseigenaar of -huurder een inbreker betrapt mag die hem wat mij betreft zo hardhandig als mogelijk het huis uitwerken (niet noodzakelijk via de voordeur).
AMSTERDAM - Een man uit Dordrecht is gearresteerd omdat hij een inbreker in zijn eigen huis had aangevallen.
De 26-jarige Dordtenaar betrapte een 34-jarige man. Het zou om dezelfde kraker gaan die al meer in de buurt had toegeslagen. In de Ambonstraat werd de dief echter betrapt. Er ontstond een worsteling waarbij de eigenaar de inbreker in de buik een snee toebracht. De verontwaardigde inbreker belde de politie die prompt de 26-jarige bewoner aanhield.
. Martijn02-07-2007 13:53"Gaat Artois naar een bouwmarkt, in een tweepersoons auto, is het ook mogelijk dat Artois naar huis gaat in een bestelbus met de aankopen. "
...Met als voorbeeld slijterij was t treffender geweest...
. Bartois07-07-2007 19:24@. Bartois
'...Met als voorbeeld slijterij was t treffender geweest...'
Hemaal mee eens!
Sinds de raamprostitutie uit het Spiekerkwartier is verbannen, is de slijterij nog het enige toevluchtsoord voor een tragi komische talentloze volksdichter.
Artois. . René (Artois) Gerrits07-07-2007 22:12Gladio lijkt voorlopig verlost te zijn van rechts-extremistische spam:
NOS teletekst 09 Juli 2007
Cel na verkiezingsfraude CD Arnhem
Het hof in Arnhem heeft de voorzitter van de Gelderse Centrum Democraten voor verkiezingsfraude veroordeeld. Het hof legde hem vier maanden cel op, waarvan twee maanden voorwaardelijk.
De man wilde begin vorig jaar meedoen aan de gemeenteraadsverkiezingen in Arnhem. Hij ronselde daklozen om genoeg ondersteuningsverklaringen bij elkaar te krijgen. De man gaf ze een tientje in ruil voor hun verklaring. Een hulpje van de lijsttrekker kreeg een taakstraf.
Het was niet de eerste keer dat de CD in Arnhem fraudeerde;de partij gaf ook wel eens drugs aan verslaafden in ruil voor steunverklaringen.
. Ben09-07-2007 17:31@Ben
'Cel na verkiezingsfraude CD Arnhem
Het hof in Arnhem heeft de voorzitter van de Gelderse Centrum Democraten voor verkiezingsfraude veroordeeld. Het hof legde hem vier maanden cel op, waarvan twee maanden voorwaardelijk.'
The world according to DER HENNY:
'Ben' ff weg.
DER HENNY hoeft overigens niet bang te zijn dat hij een roze driehoekje op zijn detentiekloffie hoeft te dragen. Is in 1945 afgeschaft.
Artis. . René (Artois) Gerrits09-07-2007 22:44--edit: dag anno! . BigMac14-07-2007 03:20Zo, dan kan Pijnenburg straks dubbelop wachtgeld vangen, dat waar het haar uiteindelijk om te doen is. Ik verwijs even naar het graaien toen ze wethouder was en nog geld ving van toen ze statenlid was. Hoeveel wachtgeld kan een interim-burgemeester vangen?
Pijnenburg is wel een zeer slecht politica, rekenen kan ze echter als de beste. . Rekenmachientje14-07-2007 09:01"Al deze genoemde fraudileuse praktijken zijn volgens de verkiezingswet rechstreeks ontleend uit de officiele algemene gangbare Nederlandse grondwet. "
Virtiosueel, prachtachtig; heerlijke en oprechtelijke poesieproza!
MEER !!! . "simpathieserenden"16-07-2007 02:49Ik vraag mij bovendien sterk af of er nog (een) andere Nederlandse grondwet(ten) is/zijn dan de gangbare en officiële. Ik kan mij daar niets van herinneren, of zit die vervelende Willem II daar achter... . Thorbecke16-07-2007 14:20"uit het veld slaan jegens
"en haar gerechtelijke medewerkers
"om in het verleden aangifte te doen
"en erbij te vertellen dat de partij daklozen heeft omgekocht
"voor een handtekening, en personen via via
"tegen de voorzitter van de partij van
"valse verklaringen te doen afteleggen."
Virtiosueel, prachtachtig; eerlijktueusch en oprechtelijke poesieproza!
MEER !!!
VEEL MEER !!! . "simpathieserenden"16-07-2007 23:57Haha, blijft kostelijk inderdaad. Aan het terechte uitgangspunt dat iedereen die hier verblijft de Nederlandse taal voldoende moet beheersen, wordt vaak juist door de uiterst rechtse elementen niet voldaan. 'samen voor ons eigen', zogezegd. . Gerbert17-07-2007 00:17--edit: dag henny! . Del24-07-2007 00:11@Del
Merk op, dat de Vrijheid van Meningsuiting niet noodzakelijkerwijze inhoudt dat er de verplichting toe is om bijvoorbeeld de geuite mening(en) aan te horen. Zo dit al mogelijk is.
Zo is er het recht op privacy. Dit is o.a. vastgelegd in de artikelen 10 t/m 13 van de Nederlandse Grondwet.
Ook is afweerrecht vastgelegd in het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens, en beschermt de persoonlijke levenssfeer. Men heeft binnen allerlei wetten, verdragen enz. het recht om met rust gelaten te worden.
De Vrijheid van Meningsuiting wordt o.a. hierdoor van nature beperkt.. . Anonymus24-07-2007 16:27Klik op de banner links (vertaling: Terrorism has no religion) en kijk bij 'our campains' de vids.
DAAROM moet de westerse wereld ingrijpen in landen waar islamitische terreurcellen dood en verderf zaaien. DAAROM moet Nederland niet zeiken als onze jongens in Iraq en Afghanistan in geveschtssituaties terchtkomen. DAAROM moeten Jan Marijnissen, Femke Halsema en Alexander Pechtold zich kapotschamen.
Onze helden van vandaag de dag zijn Timo Smeehuizen, Cor Strik en Alexander van Aalten (Nederlander onder vlag USA).
Ook DAAROM hebben we een Nationaal Monument op de Dam en zijn we op 4 mei twee minuten stil. . Martijn24-07-2007 20:52Sommige mensen zijn overigens ook stil* als hen wordt gevraagd hun, laat ik zeggen, revolutionaire stellingen mbt verscheidene dictators/massamoordenaars te onderbouwen.
* en beduidend langer dan 2 minuten . Gerbert26-07-2007 00:54Ook interessant in het kader van het deelnemen aan gevechtssituaties:
'Spionnendiensten VS bedrogen Britse collega's
AMSTERDAM - Amerikaanse inlichtingendiensten hebben een belofte met hun Britse tegenhangers gebroken door twee mannen met Britse verblijfsvergunningen op te sluiten in Guantanamo. (...)'
(www.nu.nl/news/11703... )
Van sommige vrienden moet je het maar hebben he.* Zeker als je je site vernoemt naar een dubieus reactionair paramilitair genootschap althans daarmee samenhangende groeperingen, is zoiets pijnlijk om te onderkennen.
* zie ook de leugens eh informatie op grond waarvan Irak werd aangevallen. . Gerbert26-07-2007 01:30@ Gerbert,
bedoel je met die 'revolutionaire stellingen'
iets als
'dodelijke combinatie van domheid en hysterie'?*
*citaat uit:
De active internetgebruiker als typende aap
(NRC 25 juli 2007, pag.16)
* zie:
[link=]www.nrc.nl/media/art... /]
Er is hier inderdaad al meerdere malen gevraagd om
toelichting op de historische algebradabra van Martijn.
We wachten al vele maanden op antwoord. . Meneer Van Dale26-07-2007 13:33# "Werkelijkheid is dat wat er gebeurd is en niet wat men zegt dat er gebeurd kan zijn of juist niet, werkelijkheid is datgene wat op en dag op tafel komt en niet wat er niet op tafel kan komen."
Waar was je m/v,
toen dat soort kwesties/vragen/deconstructies/reflectieve onrust
werkelijk iets aan de Realiteit had kunnen doen?! . post mortem saltale27-07-2007 02:06Ik geloof dat hier direct boven iemand ernstig [i]off topic[/i] uit de bocht vliegt en uit de slof schiet. Kan die inzender even worden opgeruimd - edit?
--edit: verplaatst naar spuugbakje . Kaat Schille28-07-2007 21:38En kan die Gerritsen zichzelf niet 's flink opruimen?
Met name dat luie gekoketteer met eigen stompzinnigheid.. of die onophoudelijke, stuitende zelf-affichering.
--edit: verplaatst naar spuugbakje . Kaat Schille28-07-2007 21:46--edit: dag henny! . Geen Pardon Generaal!!30-07-2007 22:22Echt waar,
Wat is het weer leuk op gladio.nl....alla respect aan alle opmerkingen hier.....
Maar wat heeft een verlenging van PK nu te maken met moslims die bepaalde regels moeten naleven....
Waar maak jij je druk om man.....zolang ze niets doen in dit land is er toch niets aan de hand.....
Moslim, dit, of moslim dat........is er nou echt niets anders om over te zeiken.......
Maar als ik nu heel zwaar negatief ben, dan komen die reacties van: zie je wel //.....zezijn gewelddadig of weet ik veel wat......
Hoe je het Wend of keert.....die moslims zijn er, en jij ziet ook elke dag......waarschijnlijk.....
Als je zoveel moeite hebt met die mensen, dan spreek je ze persoonlijk daar op aan, en vraag je of ze het land willen verlaten...en niet zoals je dat hier doet.....
Groetjes,
Ali Bombali . ALI BOMBALI31-07-2007 00:41Hoe werkzaam is de daadwerkelijke werkelijkheid van PVV -
afdeling Arnhem i.o. ? . Noord Scoort31-07-2007 12:28@ Max, Zuid Rules,
Zowel fietsen (meestal solo) als duiken (altijd met buddy).
. Buddy31-07-2007 12:51--edit: dag henny! . Geen Pardon Generaal!!04-08-2007 21:05@Geachte generaal:Ik heb met belangstelling en grote instemming Uw bijdragen gelezen.
U slaat op alle fronten de spijker op zijn kop.
Ook over de zeer onsympatieke zuipschuit Jan Pronk.
Hoewel mij enige twijfel bekruipt over diegenen die hem naar voren gebracht hebben als PVDA voorzitter.
Zo niet op listige wijze geprobeerd worden om de PVDA definitef de nek om te draaien???
Een minder gesschikte candidaat voor die functie is in in Nederland nauwelijks te vinden.
Er is onmogelijk een keus te maken uit alle heldendaden die hij op zijn naam heeft staan, maar erg komisch is toch wel, dat hij doorlopend de hele wereld afreisde, in de duurste hotels bivakeerde en tegelijkertijd iedereen aanraadde vooral zuinig te zijn op het milieu. . J.W.van Steijn04-08-2007 22:11Heb je de bijbel wel eens gelezen, GPG? Zo niet, wil ik je nog wel wat 'leuke' citaten noemen. Waar je (bewust?) aan voorbij gaat, is dat niet iedereen die zich moslim noemt, alles uit de Koran 1 op 1 overneemt. Niet zelden (net als bij het christendom) worden er dingen uitgelicht die men niet zo ziet zitten, als je bijvoorbeeld graag een borrel drinkt ofzo. Religie à la carte zeg maar. Het gaat er om of en, zo ja, hoe e.e.a. in de praktijk wordt gebracht, wat per geloofsgemeenschap en per individu verschilt. Gevaarlijke personen moeten worden aangepakt, uiteraard. Met xenofoob simplisme komen we echter niet verder, integendeel. . Gerbert05-08-2007 09:29J.W. van Steijn: ik adviseer u niet al teveel aan te schurken tegen GPG. Voor u het weet bent u tientjeslid en moet u zelfs invallen als hij weer eens in zijn tweede huis verblijft. ;-) . Gerbert05-08-2007 09:39Gutgut, al dat gecopy en gepaste laat geen ruimte meer toe voor een inhoudelijke reactie. Or indeed any. Hm kind of reminds me. . Gerbert05-08-2007 17:00SPOEDCURSUS STAATSRECHT GEEN OVERBODIGE LUXE
PVV-Kamerleden Agema en Madlener sloegen onlangs de plank mis door bij VROM-minister Cramer te beginnen over de slechte staat van trottoirs in Nederland, zo blijkt uit het korte antwoord van de bewindsvrouw. 'De aanleg en het onderhoud van de rijksinfrastructuur valt onder de verantwoordelijkheid van de minister van Verkeer en Waterstaat', maakt zij vooraleerst duidelijk. 'De problematiek waar u op doelt, namelijk slechte trottoirs en het afstemmen van werkzaamheden binnen een gemeente, is een lokale aangelegenheid. Indien er sprake is van ontevredenheid over deze lokale voorziening, is het raadzaam dat burgers zich wenden tot het lokale bestuur.' Daarmee moeten de parlementariërs het doen. Hun vragen aan PvdA'ers Cramer en staatssecretaris Bussemaker van Volksgezondheid, waren een reactie op het groeiend aantal klachten van ouderenorganisaties over slecht toegankelijke trottoirs, vooral in nieuwe wijken en na herinrichtingen. Zo wijzen cijfers uit dat elk jaar 1500 senioren na een val op straat in het ziekenhuis moeten worden opgenomen, terwijl 32 ouderen de val fataal wordt. Agema en Madlener wilden daarom dat de bewindslieden zouden 'bevorderen' dat de stoepen beter begaanbaar worden. Het vergeefs aankloppen bij een minister is overigens geen unicum in de Nederlandse politiek. De Raad voor het openbaar bestuur becijferde eerder dat 15 tot 20 procent van de Kamervragen 'oneigenlijk' is omdat een minister niet over het onderwerp gaat. Soms volstaan bewindslieden dan met een korte mededeling, zoals Cramer in dit geval, vaak gaan ze toch uitgebreider op de kwestie in.
(bron: Parlementaire Nieuwsbrief)
En dan zeuren als PVV dat het vertrouwen van de burgers in de politiek klein is...ja gek he, als je ministers lastig gaat vallen met vragen waarop je het antwoord met enige basale juridische kennis en dito onderzoek zelf kan vinden. Er zit iemand in de fractie die advocaat-generaal bij het Hof in Amsterdam is geweest, dus aan het eerste vereiste is toch wel voldaan. Desnoods huur je een koshere stagiaire ofzo in die rechten studeert.
Het is een slechte zaak dat Kamervragen gebruikt worden voor publicitaire doelen, iets anders kan ik er namelijk niet van maken. 'Kijk eens, wíj komen voor uw zaak op!' Daar zijn andere middelen voor, moties of wetsvoorstellen bijvoorbeeld. Aan de ene kant de 'oude' politiek aanvallen en aan de andere kant er zelf een schertsvertoning van maken, scoor je geen punten mee bij mij.
. G.F. Priester07-08-2007 19:45--edit: dag anno! . Wilders nu op 1813-08-2007 17:31@ Wilders nu op 18
Nah, dat mag dus,
persverse omgang met 18-jarige nitwitttende stemgerechtigden.
Blond zoekt blond. Weekdier zoekt bleekmiddel.
Is allemaal een legale een uiting van vrije meningsdwangneurose.
Mooi dat onze grondwet dat allemaal toestaat.
Liberaal, enzo. Houwe zo! Hoezee!
Gewoon een kleine wijziging van de Kieswet is afdoende:
Kamerleden die de eed op de Grondwet hebben afgelegd,
en vervolgens oproepen om willens en wetens diezelfde Grondwet te schenden,
worden domweg naar een bananenrepubliek verbannen.
(Overigens is dus voor het verbieden van de Koran een grondswetwijziging nodig, die door 2/3 van de Eerste en Kamer, tot twee maal toe, dient teworden gesteund.
Met die papieren 18 zeteltjes van die carnevalsfigurant, is zijn plannetje volstrekt onuitvoerbaar.
Kamerleden die aantoonbaar los van de staatsrechtelijke realiteit staan,
en tevens een evident gevaar vormen voor zichzelf en de maatschappij,
dienen terstond een IBS te worden opgelegd.)
En voor het overige vraag ik mij af of lokale sympathisanten van de universele burgeroorlog-hitser Wilders
verantwoordelijkheid zouden willen/kunnen nemen voor onbedoelde uitwassen* van hun goedbedoelde pro-arnhemse non-ideologietjes.
* Denk na! . Glokaal14-08-2007 00:02© 1997 Het Parool - April 10, 1997 Rita Weeda: "Haringkar staat in de weg"
Museumplein soap
AMSTERDAM - HET VERHAAL begint te lijken op dat van David en Goliath. De haringkar van Jan en Ria Bloemberg versus stadsdeel Zuid. De eenzame burger tegen de apparatsjiks van stadsdeelbestuurder Rita Weeda.
Door: FRANS KOTTERER
De haringkar van de Bloembergs staat aan de Van Baerlestraat, naast het Stedelijk Museum en tegenover het Concertgebouw. Het is niet zomaar een haringkar, maar een van de beste haringkarren van de stad. Een walhalla van hemels zeebanket, een icoon van een eeuwenoude Hollandse cultuur.
De kar staat in de weg. Ze moet wijken voor het nieuwe Museumplein, dat in de visie van het stadsdeel een groots en meeslepend plein moet worden. Jan Bloemberg wist dat hij weg moest. Dat hoeft geen ramp te zijn, maar dan moet hij wel een nieuwe en goede stek krijgen.
Stadsdeel Zuid wil de kar aan de overkant van de Van Baerlestraat hebben, op de hoek van het Concertgebouwplein. Daar voelt Bloemberg niets voor. 'Daar zit geen loop in. Ik heb het een paar weken bijgehouden. Daar wil ik niet heen.'
Bloemberg heeft een andere locatie op het oog. Om de hoek in de Paulus Potterstraat, voor het Stedelijk Museum. Een prachtig idee, vond Rudi Fuchs, de directeur van het Stedelijk. Fuchs belde met dagelijks bestuurder Rita Weeda van stadsdeel Zuid. Het leek te lukken. Bloemberg moest alleen zelf even de details regelen.
En daar ging het mis. Bloemberg: 'Het kon toch weer niet. Ik ben ten einde raad, want maandag moet ik echt weg. En ik verdom het naar dat kruispunt te gaan. Ik zie wel wat er gebeurt. Ze hebben me zelfs aangeboden op die nieuwe plek stoeltjes buiten te zetten, wat hier nooit mocht. Maar daarmee laat ik me niet omkopen.'
Bloemberg kreeg nog een verwijt. Hij had niet met zijn verhaal naar Het Parool moeten lopen, dat vorige week berichtte over de niet zo stijlvolle manier waarop het stadsdeel Bloemberg had behandeld.
De waarheid is dat Bloemberg niet naar de krant is gelopen, maar dat de krant naar hem is gelopen. Het was een van die schoolvoorbeelden waarbij een burger platgewalst dreigt te worden door een van grootse plannen dromende overheid. En daarom moest het verhaal van Jan en Ria Bloemberg in de krant en daarom staat het vandaag opnieuw in de krant.
Het leed is nog altijd niet geleden, want Bloemberg en Weeda kwamen er niet uit. De politica riep zelfs de hulp van een bemiddelaar in om Bloemberg
op andere gedachten te brengen. De poging van de bemiddelaar mislukte.
Toch is de strijd van Bloemberg niet helemaal zonder resultaat gebleven. Hij heeft bereikt dat een speciale commissie zich morgen zal buigen over de plek die hij zo graag wil hebben: de Paulus Potterstraat voor het Stedelijk Museum.
De vraag is of de commissie dat voorstel ook serieus zal behandelen. Met het argument 'een gevaar voor de verkeersveiligheid' - veel gebruikt door de gemeente in de niet-aflatende strijd tegen haringkarren en bloemenstallen - hoeft de commissie in elk geval niet aan te komen. Tussen het Stedelijk en het Van Goghmuseum staat namelijk al een hotdogstand. En als hotdogs geen gevaar vormen voor de verkeersveiligheid, doen haringen dat ook niet.
Bloemberg heeft al zijn hoop gevestigd op de vergadering van morgen. Hij moet wel, want Ria en hij hebben op hun oude stek meer dan twintig jaar met hun eigen handen hun brood verdiend. Hun bestaan komt ineens in gevaar. Niet omdat Bloemberg de wet heeft overtreden, maar domweg omdat hij in de weg staat.
De enige zekerheid die Bloemberg nu heeft, is dat hij maandag weg moet. Dat maakt hem knap zenuwachtig. Zijn haringkar staat inmiddels in een zee van zand, want het stadsdeel is al begonnen met, zoals dat zo mooi heet, het bouwrijp maken van de grond.
Terwijl Bloemberg zijn haringen schoonmaakt, grommen de kiepwagens en bulldozers om hem heen. De bomen zijn allemaal gekapt. Een duidelijker boodschap had het stadsdeel niet kunnen sturen. Ook dat getuigt niet bepaald van grandeur.
Fuchs ziet het vanuit het Stedelijk Museum met lede ogen aan. Niet alleen omdat hij een groot haringliefhebber is, maar vooral vanwege de manier waarop het stadsdeel de Bloembergs behandelt.
Fuchs: 'Ik ben het er niet mee eens. Ik kan er alleen niet veel aan doen. De haringkar van de Bloembergs is een instituut. Laten we hopen dat dit instituut beter wordt behandeld dan elke willekeurige boom op het Museumplein.'
Inmiddels begint onder de vaste klanten van de Bloembergs het verzet te broeien. Ook zij wachten de vergadering van morgen met spanning af. Een haringeter: 'Desnoods ketenen wij ons maandag vast aan de haringkar.'
David tegen Goliath. Het gevecht gaat voort. Wordt vervolgd.
. Spinhof14-08-2007 01:26Wilders heeft groot gelijk, alleen valt dit plan praktisch niet te realiseren. De Koran verbieden en al wat de pedofiele en misdadige profeet erkent het land uit - het kan niet radicaal genoeg. In Turkije wordt het inmiddels toch ook weer heerlijk toeven na de laatste verkiezingsuitslaf, dus aanhangers van dat wan"geloof": pak je biezen en laat ons wat ons nog aan Nederland rest. . Frits14-08-2007 09:13@. Glokaal
Lief links wereldvreemd en realiteit schuwend bangebroekje.... niet alles wat zich niet links van het midden bevindt is gevaarlijk, niet iedereen met een niet-socialistische denkwijze dient direct verbannen te worden naar een land ver van het onze, niet alle andersdenkende dienen direct met ingebruikname van zware middelen als IBS buiten de maatschappij gesteld te worden.
Er zijn namelijk mensen die er een andere mening op nahouden dan jijzelf (daar schrik je van hé). Leer dat te handelen, in plaats van direct te vervallen in het in extremen trekken en belachelijk maken van de andersdenkenden danwel oproepen tot landuitzetting cq. eenzame opsluiting.
Mensen die jouw gedachtenkronkels onderstrepen (en in praktijk brengen) hebben vaak een groen pak aan, een hele grote pet op, kwastjes op de mouwen en op een voetstuk als een leger van 10.000-en met een diepe buiging en saluerend voorbijmarcheert, terwijl het volk een akelige dood sterft, van honger, mishandeling of gewoon van ellende (ik zal het lijstje niet nogmaals opsommen....).
Cheers! . Gup14-08-2007 09:14Heerlijke Gup van me, fijn dat je je er hier weer eens tegen aanbemoeid. We hebben je erg gemist.
Nu weten we tenminste weer dat verschillen van mening altijd zijn terug te voeren op links-rechts tegenstellingen. Zo simpel ligt het, en toch eenvoudig. Keurig en toch netjes. Een mooi en helder wereldbeeld.
Enfin, laat ik er niet te veel ironie in plempen. Daar heb je kennelijk niets mee...
Jammer dat je de crux van mijn posting óók niet oppakt. Waarom reageer je niet 'inhoudelijk'?
Vind je werkelijk dat iemand die de eed op de Grondwet heeft afgelegd, ongestraft mag oproepen diezelfde Grondwet te schenden?
Overigens is je laatste alinea even stompzinnig als schandalig.
In je eigen kleine woordjes stel je mij, in theorie én praktijk,
("gedachtekronkeles onderstrepen én in praktijk brengen")
mede-verantwoordelijk voor misdaden tegen de mensheid.
Herinner je nog de discussie die een kloon van jouw denken
hier een paar maanden geleden aanzwengelde?
Zelfs na herhaaldelijk aandringen van Gerbert en anderen,
verstopt die laffe lulhannes zich nog steeds. Zijn stellige belofte om nadere toelichting te geven op zijn 1-dimensionale opvatting
'links = dictatuur = massamoord', durft hij nog steeds niet verdedigen.
Jij kennelijk wel. Maar, "ik zal het lijstje niet nogmaals opsommen".
Dat raad ik je IRL ook niet aan. Er zijn grenzen aan wat ik accepteer. Flik het me niet nog een keer een waslijst van linkse en rechtse fascisten op te voeren als waren zij het ware gezicht van mijn denken en handelen.
Voor de rest, Gup, een goede vakantie genoten? . Glokaal14-08-2007 12:03"Dat raad ik je IRL ook niet aan. Er zijn grenzen aan wat ik accepteer. Flik het me niet nog een keer een waslijst van linkse en rechtse fascisten op te voeren als waren zij het ware gezicht van mijn denken en handelen. "
Trek je dan wel je roze plateauzolen aan, anders moet ik zo diep bukken om mishandeld te kunnen worden door jou.
Overigens is het niet zo dat ik de mannen met de grote petten etc. neerzet als ware zij het ware gezicht van jouw handelen. Het verschil (handelen) staat expliciet in mijn posting vermeld. En over ironie gesproken...
Ik point alleen even op het feit dat jij eenieder die niet jouw mening deelt direct neerzet als staatsgevaarlijke landverraders (houzee!) die direct naar een bananenrepubliek verbannen danwel met een stempel 'IBS' in Wolfheze weggezet dienen te worden.
Ik heb met je te doen, na de Fortyun-revolte is duidelijk geworden dat deze man het gedachtengoed van een substantieel deel van de Nederlandse bevolking vetegenwoordigde. We hebben ook gezien dat de heersende regenten genadeloos afgestrafd zijn door hun houding jegens Fortuyn. Met Wilders is het niet veel anders, tot mijn grote spijt. Jij laat in jouw posting bijvoorbeeld een diepe minachting zien voor eenieder die niet jouw gedachtengoed nastreeft en geeft enkele radicale oplossingen over hoe daar mee te dealen. Boe-hee, over regentengedrag gesproken. Nog een Ad melkert, daar zullen al die honderdduizenden 18-jarige nitwittende stemgerechtigden die jij met een pennentreek en masse beledigd op zitten te wachten.
En mbt. jouw radicale oplossingsrichting mbt. hoe om te gaan met de Wilders-aanhangers, daar hebben we een parallel met het de denkwijze van de mannen met een grote pet en kwastjes etc... andersdenkenden, gewoon negeren, en als dat niet lukt ergens opbergen.
Mijn vakantie was overigens uitstekend, dank voor je belengstelling. Volgende keer samen naar Noord-Korea? . Gup14-08-2007 17:03Oeps. . Glokaal14-08-2007 23:55Heel, hééééééél misschien,
Morgen of overmorgen verder, hééééééél misschien.
Goed idee van Gladio, trouwens, dit off topic spuugbakkie.
Costumn made. Voldoet kennelijk aan interne behoefte(n).
Gaat het weer een beetje, Guppekind? . Serial Glocalist15-08-2007 00:04www.nu.nl/news/11963...
Zondag Arnhem, vandaag Amsterdam. Wanneer valt toch eens het besluit om eens een jaartje voetbal zonder publiek in te voeren. Ik denk dat dat ons allemaal zo gaat bevallen dat we dat er vervolgens inhouden. Scheelt ook weer een hoop lelijk vierkante stadions en massa's slopende en plunderende hooligans. . Noppie15-08-2007 22:09@ Gup
Vooruit dan maar.
Binnen 25 uur een inlossing van een vage belofte tot reactie.
(In tegenstelling tot sommigen hier, die maandenlang, struisvogeltaktisch, hun duur bezworen verantwoordelijkheid laten verzanden.)
Laat ik het kort houden. En aan betere geesten overlaten dan de mijne.
Zie: www.nrc.nl/opinie/ar...
Voor jouw euforische slaap der moreel superieure onschuldigen,
is dat inclusief de passage:
"Bos is bovendien laf. Hij had van Jami moeten eisen zijn schunnigheden in te trekken op straffe van royering uit de partij.
Hij had de kans eindelijk en ten lange leste, zich te manifesteren als een politiek leider die duidelijke lijnen trekt en genoeg heeft van eindeloos gemarchandeer over zaken die de kernwaarden van de sociaal-democratie raken."
Daarmee trekken we de discussie over de jouw links-rechts issues weer en beetje vlot, ondanks de zandbanken die jouw poltieke tom-tom telkens weer 'denken' te moeten ontwaren:
"Tussen links en rechts zou [dan] eindelijk een heldere streep worden getrokken.,
links voor het elementaire politieke fatsoen,
rechts voor degenen die blijven vissen in het troebele water van verdachtmakingen en provocaties."
De ondertitel van het artikel?
SCHEP EINDELIJK DUIDELIJK IN DE POLITIEK
Toch een stuk constructiever dan ongebreideld gezwelg in
plaatsvervangende schaamte,
of eindeloos jij-bakken.
. Glokaal16-08-2007 00:52@ Moderator,
DUIDELIJK moet uiteraard zijn DUIDELIJKHEID
En de auteur van het NRC-artikel (toch niet van eergisteren:
15 augustus 2007, pag 7),
zou eigenlijk ook moeten worden vermeld:
J.A.A. van Doorn, oud-hoogleraar sociologie. . Glokale Mores16-08-2007 01:25Als je de taal van het volk spreekt, ben je een populist. . Socialist17-08-2007 08:57www.telegraaf.nl/bin...
Ik heb altijd al gewaarschuwd voor Albayrak, de poorten van Nederland staan wagenwijd open, iedereen die een mooie smoes heeft krijgt een verblijfsvergunning en we heten criminelen en ander tuig hartelijk welkom (subsidie erbij meneer...).
Oh nee, we vergaderen nog een paar jaar voordat we een keuze maken. Die hoor ik ook vaak (ook in dit artikel).
Het is gvd tijd dat er duidelijke kaders en eisen aan toetreding gesteld worden. Rita Verdonk had dit goed in de gaten en liet een perfect pak maatregelen zien. Albayrak kan dit niet handelen, ze is zelf afkomstig uit een immigrantengezin (op zich niets mis mee) en kijkt helaas met een emotionele gekleurde bril naar het dossier. De ellende daarvan mag net Nederlandse volk dragen.
Nou, WELKOM dan maar moordenaars, verkrachters, oorlogsmidadigers en overige kansloze paupers die nimmer iets toe zullen voegen aan de Nederlandse samenleving (behoudens rottigheid en criminaliteit).
WELKOM, subsidie erbij? . Gup18-08-2007 12:52Staatssecretaris Albayrak van de Partij van de Arbeid is er niet zeker van dat het uitzetten van buitenlandse criminelen in ons belang is. Weer een socialist zonder hersens en ruggegraat waar we niets aan hebben. Voorlopig weer tot eind 2008 pappen en nathouden. Had u dit niet van haar verwacht? Dan leg ik het u even uit: allochtoon, 2 paspoorten, PvdA-er. Natuurlijk.
Over twintig jaar is Nederland dankzij de Linkse Wegkijk-Kerk één grote moskee en mag uw vrouw een burka aantrekken als ze naar buiten wil. Over twintig jaar heerst hier de sharia, moeten uw kinderen op school tot Allah bidden en kijken de overgebleven autochtone Nederlanders hoopvol naar het westen. In afwachting van een Amerika en Canada die hun legers inzetten om ons land te bevrijden. Alweer....
Zelfs de domste burgers begrijpen dat de grens bereikt is. De volgende keer dat er weer een dode valt, een gezin weggeterroriseerd, een granaat gegooid of een monument vernield wordt gooien gooien we geen bloemen meer op rouwwagens, dan bouwen we geen buurthuis en dan openen we niet nog een subsidiepotje. Dan wordt het even anders! Het is klaar nu. . Anti Linkse Wegkijk-Kerk18-08-2007 13:14Ben benieuwd of de posting van Geen Pardon Generaaal (20 aug.) weer wordt verwijderd.
De teneur is namelijk dezelfde als die van Gub en Anti-Linkse Wegkijk Kerk samen (18 aug. ).
GPG argumenteert trouwens stukken beter, ogenschijnlijk beschaafder en in minder hysterische bewoordingen dan Gup en ALWK.
Maar misschien zie ik dat wel verkeerd, verblind als ik ben door de pisnichtigterige aanvallen op ''links".
Misschien kunnen Gup en ALWK uitleggen waarin hun denken verschilt van GPG.
Als het stuk van GPG toch wordt verwijderd, zou ik graag van de moderator weten waarom hij het abjecter acht dan die van Gup en ALWK. . Glokaal20-08-2007 13:55En ja hoor, gewoon die verderfelijke posting van Geen Pardon Generaal er af gehaald, prima, maar de postings van Gup en ALWK met exact dezelfde strekking domweg laten staan
Enfin, misschien horen we nog waarom... . Glokaal20-08-2007 15:42@.Glokaal
Er zijn twee users met een ban, 'Geen Pardon Generaal' is een van die twee. Dit is de reden dat alle postings van deze persoon worden verwijderd. . Gladio20-08-2007 19:02De redactie is de baas( zoals algemeen gebruikelijk)mij moet wel van het hart, dat ik het jammer vind dat "Geen pardon Generaal"in de "ban"is. Het niveau van zijn bijdragen bleek mij hoger dan gebruikelijk in Gladio; hetgeen niet wil zeggen dat je hem bij voorbaat moet volgen of gelijk geven, maar hij was toch zeer duidelijk en belichtte bepaalde facetten, die voor veel deelnemers onbekend blijken.
Nu een kleine aanwijzing naar een belangrijk artikel in de financiële Telegraaf van heden, Maandag 20 Aug.2007.
De titel is "Winkelen dicht bij huis"geschreven door NVB:(projectontwikkelaars en bouwondernemers).
Zoals bekend hebben wij in ons College en onze Raad een groot gezelschap van deskundigen op het gebied van verkeer, investeren en het leiden van bedrijven.
Zij zullen dan zeker de opmerkingen onderschrijven "De moderne consument wil voor de dagelijkse boodschappen efficiënt winkelen op plekken die makkelijk te bereiken zijn.Die trend is onontkeerbaar."
Voorts: "De grootste bedreiging zit in de binnensteden zelf: onbereikbaarheid, parkeerproblemen, verloedering en criminaliteit".
Dan horen we het ook eens van een ander!
De ondoordringbare Centrumring ( waar 40 % van het verkeer alleen maar doorgaand is) en de zeer onvriendelijke benadering van het parkeerprobleem ( op de verkeerde plaats en veel te duur) kan echt wel verbeterd worden!!!!
Misschien zijn er dan weer kansen voor de beroemde Rijnstraat en kan het Musiskwartier de nodige oppepper krijgen.
En als het echt goed gaat, strijken er hier weer veel bedrijven neer om het hiaat van BASF, Billiton en AKZO-NOBEL wat op te vullen zodat er een paar dozijn borden met "TE HUUR" kan verdwijnen.
. J.W.van Steijn20-08-2007 21:49Beste heer van Steijn,
Alle postings zijn linea recta gekopieerd van andere bronnen op het net, zonder referentie, bronvermelding of wat dan ook. De zogenaamde intellectuele capaciteiten van Geen Pardon Generaal en zijn adepten zijn dus nihil. De bovenstaande posting (van 20-08-2007 22:27) is eigenlijk van Geert Wilders. Geen Pardon Generaal heeft nog nooit een letter zelf getypt. Pure diefstal, en dan nog slechte ook. Google het zelf maar eens. . Plagiaat20-08-2007 23:40@ plagiaat
@ moderator
@ ieder.
ff voor de duidelijkheid: fuck Wilder c.s!
fuck met name die c.s. !!!
damn those fucking fellow travellers,
damn those fucking cloons,
damn those fucking clowns,
damn these fellow travelling guppies & the alwk's.
Wat voor argument is dat, dat sommigen van die zakken
al of niet copy-pasten?
Elke na-prater doet dat. Lood on oud ijzer. Om DE inhoud gaat het. Maakt niet uit wie dat ondertekent. De ene of de andere fundamentalist.
Al of niet gecamoufleerd in hun eigen woordjes...
Meestal zelfs vanuit echte en terechte bewogenheid....
Triest, maar waar.
Maar,
moet een moderator hier de excuustruus zijn van **** die het debat (telkens weer) aanjagen én vervolgens ontvluchten?
---
Overigens "google het is eens na"
Tnx voor de tip.
Iedereen die enige echte, terechte interesse heeft,
ging toch allang naar
[link]nederlandforum.nl[/link]
Het door Gladio gecensueerde artikel is van ene Paul Kasteel,
en er is al 15 uur geen reactie op geweest.
Maakt niet uit.
Gup c.s , op hun buurt alhier, zwijgen so wie so, altijd, na een oproep to nadere toelichting.
Debat is keuze.
Mening is leuze. . Glokaal21-08-2007 01:19@ Gladio
Wellicht heb ik het mis, maar hier is volgens mij nooit een IP-ban publiekelijk gemaakt (en intrinsiek gemotivereerd) aan de verzamelnaam 'Geen Pardon Generaal'.
Soit. Fuck die klojo's. Wat maakt het uit hoeveel nicknames ze gebruiken, of hoe weinig IP-tjes?!
Gaat toch om de INHOUD !!! Per gevalletje...
DUS de vraag blijft staan:
waarom werd de die laatste, volstrekt traceerbare posting, waarin geen onvertogen woord (behoudens evidente nonsense)werd uitgesproken verwijderd, terwijl postings met exact dezelfde strekking, maar met meer hysterischer bewoordingen, er nog steeds staan? . Glokaal21-08-2007 01:53@ Glokaal
Mijn reactie had ook niks met de inhoud van argumenten van doen, de heer van Steijn had het over 'zijn bijdragen'. Maar die zijn dus niet van hem/haar. Mijn fuck de fucking fellow travellers, die ik deel, staat daar los van. . Plagiaat21-08-2007 01:58@ Glokaal
Mijn reactie had ook niks met de inhoud van argumenten van doen, de heer van Steijn had het over 'zijn bijdragen'. Maar die zijn dus niet van hem/haar. Mijn fuck de fucking fellow travellers, die ik zeker deel, staat daar los van. . Plagiaat21-08-2007 01:59Helder.
Dank. . Glokaal21-08-2007 02:25@ Gladio,
Dank voor de toelichting. Terechte beslissing,
zelfs nu blijkt dat de 'oorspronkelijk' GPG tegenwoordig zo verstandig is geworden om zijn slecht verzonnen geleuter in te ruilen voor goed gejatte, maar even abjecte teksten.
Mocht er nog behoefte zijn aan een vergelijkende analyse van de goed gejatte tekst die op 20 augustus werd verwijderd
en de teksten met dezelfde teneur van resp. Gup en ALWK die sinds 18 naugustus gewoon mochten blijven staan,
dan hoor ik het wel. . Glokaal22-08-2007 13:16Wouter Bos is een lafaard, elke week is het weer genieten als de partij van de allochtonen een paar zetels kwijtraakt ten gunste van de PVV.
GOH, hoe zou dat komen? Misschien omdat steeds meer pvda stemmers realiseren dat de pvda er niet voor de kiezer van nu, maar voor de kiezer van de toekomst is: de moslim-medelander. Zij vormen straks de massa, de massa die een maal per vier jaar mag stemmen en bepaalt bij wie in dit land de macht komt te liggen. Nu al investeert de pvda volop om die massa aan zich te binden.
Daar zit verder geen enkele ideologie achter. . Philip22-08-2007 15:36@Glokaal
Welk element in die postings stoort jou, is het hoge waarheidsgehalte een doorn in je oog of schrik je van het hoge realiteitsgehalve van de schets hoe ons land er over 20 jaar uitziet?
Ons land is in de uitverkoop, andere culturen worden boven de Nederlandse cultuur geplaatst, daar waar de Nederlandse cultuur toch echt leidend dient te zijn. Zó doen we dingen in Nederland moet de boodschap zijn, iedereen die zich hier wil vestigen zal zch daar toch echt op een aantal cruciale punten aan moeten conformeren.
De linkse (sorry, ik onkom in deze context niet aan deze benaming) polikliek geeft ruim baan aan alles wat ook maar enigszins met Allah te maken heeft (hoezo scheiding kerk en staat) en de PvdA neemt zelf publiekelijk afstand van een ex-Moslim in haar eigen gelederen.
Eerst Fortuyn en nu Wilders weten een aanzienlijk deel van de kiezer aan zich te binden en de linkse polikliek negeert dit signaal volledig. Wat het volk voelt, beweegt, wil en wenst is niet belangrijk. Alle Wilders-adepten zijn volgens de linkse polikliek namelijk allemaal achterlijken. . Gup22-08-2007 15:38@ Gup,
Dank voor de rethorische vraag in je eerste alinea.
Tevens dank voor de volgende alineas waarin je alvast antwoord geeft op een repliek die ik nog helemaal niet gegeven heb, en waarin jezelf herhaalt.
Verdere discussie dus overbodig. Je voert hem geheel in je eentje, één-richtingsverkeer, daar heb je mij niet bij nodig, Sterker nog, daar kan je mij helemaal niet bij gebruiken, anders zou je je wel verwaardigen eindelijk eens in te gaan op vragen die ik je stel.
Zo rond 18 en 19 april in ditzelfde spuugbakje,
en natuurlijk die van 20 augustus:
"Misschien kunnen Gup en ALWK uitleggen waarin hun denken verschilt van GPG."
(Die bewuste tekst heb ik voor je opgeslagen, maar zeer waarschijnlijk kan jij die ook wel terugvinden.)
Dan hebben we tenminste gesamenlijke aanknopingspunten, om dit debat weer vlot te trekken.
In gespannen afwachting,
. Glokaal22-08-2007 16:46@Glokaal
Ik kan je geen antwoord geven op je vraag. GPG heb ik tot nu toe alleen zien copy-pasten uit andermans werk. Als ik daarin geïnteresseerd zou zijn haalde ik de info wel bij de bron.
Mijn denkbeeld vergelijken met het zijne kan ik dan ook niet, omdat hij nimmer schreef wat zijn eigen mening is.
Los van het bovenstaande vind ik het voeren van een debat met jou over het al dan niet verschillen van mijn mening met de de mening van een derde niet bijster interessant. . Gup22-08-2007 17:20Gup,
ik ga toevallig een paar dagen buitengaats...
Kan dus ff niet verzeilen in de 1 op 1 chatbox waartoe jij deze public access site probeert om te turnen.
Vroeger ging het om
DEBAT tussen
ALLE content,
INCLUSIEF die van derden, hoe andersdenkendend ook.
Jammer dat je de (quasi-inhoudelijke?) doelstellingen van Gladio niet meer onderschrijft.
De plaatsvervangende schaamte over lokaal gestuntel
is verworden is tot schaamteloos vertoon van rabidaat links-rechts c.q. allo-autoch fundamentalisme;
verworden tot het ontuiken van vragen die je zelf oproept;
en verworden tot het dwangneutorisch reageren op postings die je naar eigen schrijven helemaal niet interesseren....tja.
Enfin, ik ben een paar dagen buitengaats,
en heb dus ff tijd om tot 10 miljoen tellen,
om dan beslissen of ik de intrinsieke/ideologische overeenkomsten zal posten over de verwijderde GPG van 20 augustus en hetgene dat jij en AlKW op 18 augustus mochten laten staan.
Maar de uitnodiging staat (voor de honderdste keer) open.
Leg gewoon het verschil even uit...
Beantwoord eens , elementair beleefdheidshalve, een paar gewone vraagjes.
Kunnen we met zijn allen weer verder. . Glokaal23-08-2007 02:57--edit: dag anno! . Jaap van de Lucht24-08-2007 11:34Zeg dat wel.
De hele VVD is al jarenlang een grote klucht.
We hebben nu al scenes gehad met Zijlstra die winst liep te verkondigen met Vitesse. De gevolgen zijn duidelijk.
Van Gastel en Zijlstra die elkaar in de haren zitten met een of andere weblog.
Zijlstra die vertrekt en nu in Thailand honden in elkaar loopt te trappen en zijn vrienden loopt voor te liegen.
Pijneburg die zich loopt te spekken.
Vraag me af wat dit liberaal nu werkelijk betekent.
. Inwoner Arnhem25-08-2007 10:05Anno is een enthousiaste man, die daadkracht uitstraalt, maar als het puntje bij paaltje komt, brengt hij er biezonder weinig van terecht.
Veel mensen heeft hij daarmee een rad voor de ogen gedraaid, en is bij de VVD mede daarvoor geroyeerd. Hij is nu lid van de PVDA, dus zal hij daar de boel regelen.Als Jan Pronk voorzitter van die partij wordt, kan hij daar best wel mee samenwerken.
In Arnhem gaat het met de VVD niet goed, terwijl er kwalitatief een goed ledenbestand is.
Helaas slaagt de plaatselijke VVD er slecht in de achterban te mobiliseren en lijken de fractie en het bestuur solitaire clubs, zonder invloed of overleg.
. J.W.van Steijn25-08-2007 18:30@Van Steijn,
Een vos verliest zijn haren, maar niet zijn streken.
. . Inwoner Arnhem25-08-2007 19:10@Van Steijn,
Het is voor de plaatselijke VVD-bestuur. zeer zeker het overwegen waard, de heer Martijn van de Spreng, die o.a. de woordvoerder van de burgerbeweging 'Gladio' te benaderen.
Deze weblog is er al getuige van, dat de heer Martijn van de Spreng, zeer zeker over de kwaliteiten beschikt om mensen c.q. de achterban te mobiliseren.En dit wel op een geciviliseerd kritische wijze.
Bewijs hiervoor is al in ruime mate te vinden op deze site. Zo zijn er vooraf 'huisregels' opgesteld en die staan voor een ieder te inzage.
Zeer belangrijk is, dat deze huisregels ook inderdaad worden nageleefd en toegepast. Dit blijkt al uit de diverse "I.P. bans" en de geciviliseerde, met weinig woorden, duidelijk aangegeven "edits".
Uiteraard leveren de overige aktiviteiten, zoals het volgen van raads- en commissievergadering en schrijven over hetgeen er wordt besproken op dit weblog, de heer Martijn van de Spreng, een schat aan politieke ervaringen en inzichten op.
Ben er van overtuigd dat de heer Martijn van de Spreng het in zich heeft om voor de VVD specifiek en de politiek in het algemeen, veel te betekenen.
Hierbij is het zijn van de volgende burgemeester zeker al een gedachte.
. Inwoner Arnhem27-08-2007 10:28@. Inwoner Arnhem
Het bestuur van de VVD kan zich de moeite besparen, ik heb geen enkele ambitie om een functie binnen de Arnhemse lokale politiek te bekleden. . Martijn27-08-2007 15:21@ Martijn,
Houdt het in gedachte.
. Inwoner Arnhem27-08-2007 17:19Martijn doet het al heel goed, als hij erin slaagt een concreet onderwerp toe te laten of zelf te lanceren en er voor zorgt dat reflectanten bij de les blijven, zonder alle mogelijk zijstraten in te slaan, die niet aan de orde zijn.
Telkens zien we dat het onderwerp losgelaten wordt en ontaardt in scheldpartijen of insinuaties van persoonlijke aard, die niet terzake doen.
b.v.Als een minister een probleemwijk, of ook wel achterstandswijk, of ook wel aandachtswijk, of ook wel krachtwijk genoemd, af wil breken omdat de bewoners samen de maatschappij verzieken, is het niet relevant om te zeggen, dat de betreffende minister niet weet war ze het over heeft, maar moeten de deelnemers van deze discussie eventueel wel een analyse of oplossing van zulke problemen aanleveren, ondanks dat sommigen vinden dat er een minister aan het babbelen is, omdat er toevallig niemand beschikbaar is, die wel deskundig is. . J.W.van Steijn27-08-2007 20:25Geinig toch, die bovenstaande persiflage van 23 uur 05,
of is die alweer weggepoetst?
Gewoon laten staan, joh, moderator, be a sport...!
Als Brabantse caberetiers hun zakken mogen vullen door veel langgerektere grappen te maken over de Nederlandse identiteit,
bijvoorbeeld door geinig te reppen van het "in de weke kont neuken van onze overjarige majesteit",
dan mag die Hennie Selhorst-kloon/plagiatist hierboven,
- of die zich nou GPG noemt, of iets anders -
toch ook wel een beetje lollig uit zijn stinkende bek ruften???!!!
Gratis aangeboden nog wel. Public access. Vrijheid van meningsdwangneurose. Helemaal toppie democratie. Eigen mening eerst! Debat later, maar het liefst helemaal niet...
Tenzij de meervoudig-authentieke pvl-schaamteloze Hollandistische scribenten, die hier telkens het debat onduiken dat ze zelf aanjagen,
nou eindelijk eens uitleggen
op welk beschaaft niveau hun gedoogde denken verschilt van de weg-gesencureerde, maar gelijksoortige pathalogische visies over links-rechts en auto-allo.
Tja. . Glokaal28-08-2007 00:26@J.W.van Steijn,
Klopt.
Martijn is zelfverzekerd en kalm. Die twee gaan hand in hand. Kan daarom ook zijn energie steken in het onderwerp en onderkent van nature wanneer hiervan afgeweken wordt.
. Inwoner Arnhem28-08-2007 01:31--edit: dag anno! . Jan Willem Jokkebrok28-08-2007 11:24# 28-08-2007 23:16
(of is die posting inmiddels ook weer weggepoest,
waardoor de directe reaguurder wederom Ins Blaue Hinein lijkt te lullen...?
Moderator, ik ben het absoluut met je eens dat je rabiaat-neo-fascistisch-tautologisch geleuter altijd moet bannen.
Maar als van hetzelfde IP-adres nu eindelijk eens ARGUMENTEN komen waarmee een debat INZICHTELIJK kan worden, dan laat je die toch staan?!)
@ GPG,
(of welke kloon/plagiatist van de 29-08-2007 23:36-tekst daar dit keer achter schuil gaat),
kan JIJ dan misschien uitleggen waarin jouw gedachtegoed
- in DIT soortgelijke postings -
verschilt van de de intrisiek verwante aankeilers van Gladio en reacties van dito scribenten?
Of zitten we hier ALLEMAAL voor elkaars kat's dinges
privaat-meninkjes te echoën zonder publiek-debat?
----
Laatste poging
(tot debat, met de pot of de ketel).
(in de coulissen:
opluchting alom, gelukkig, die linkse klojo is weer ff weg, pfff... kunnen we als gedoogde, of gecensureerde - wat maakt het uit? -rechts-reactioneren weer ff onbetrapt langs elkaar heen fellow travellen.) . Glokaal29-08-2007 01:24--edit: dag anno! . Waarnemer29-08-2007 08:48Hm. Duidelijk gebrek aan sociale intelligentie en relativeringsvermogen bij Glokaal. Tolerantie werkt bij deze Nederlandse adept van Mohammad Said Sahhaf maar 1 kant op en elementair beleefdheidshalve op een nette manier debatjes voeren zit er bij Glokaal ook niet in.
Bij de hele linkse kerk niet trouwens.
. Supreme High Commander31-08-2007 19:50"Als een man geen socialist is tegen de tijd dat hij 20 is, heeft hij geen hart. Als hij nog steeds socialist is tegen de tijd dat hij 40 is, heeft hij geen hersens" . W.L.S. Churchill31-08-2007 20:18
Gladio is opgeheven, reageren is niet meer mogelijk. |