Stadsschoon heeft zo'n 800 stemkaarten ingezameld, de achterban van de SP heeft er 40 ingeleverd (de overige 800 SP leden stemmen waarschijnlijk voor Sluis). Pro Arnhem heeft er vier ingezameld (Ton, Bert, Ati en Martin) en Zuid Centraal heeft nog geen cijfers bekend gemaakt.

Ik ben benieuwd naar de opkomst.

Een PvdA raadslid met een doorgeladen jachtgeweer doet mij de rillingen over de rug lopen. Ik dacht altijd dat de PvdA een offensief tegen geweld, agressie en hufterigheid voerde.

Is Talip Aydemir wel in het bezit van een wapenvergunning?

Lachen met die Talip Aydemir, een paar quotes uit 2004, Gelezen op pvda.nl/renderer.do/... /:

"Ik denk helaas dat alle 'tegenargumenten' flutargumenten zijn, om zo Turkije buiten de EU te houden. In Nederland, Duitsland en Engeland treed de ME ook hard op. Daar worden mensen ook enorm gemarteld. Maar ja, die landen zijn al in de EU(en de Turken niet)."
Met een doorgeladen geweer in je handen mopperen over een hard optredende ME en insinueren dat hier gemarteld word. Moewhahahaha. Ik weet dat de PvdA pleit voor vrede op aarde en alle honger de wereld uit, vooral door te "pra-ten" en niet te "doen", maar provocerende voetbalsupporters, reltrappende Marokkanen en andersoortig kutvolk kan je nu eenmaal niet met een madeliefje in de linker- en een kop Rooibosthee in de rechterhand vragen of ze als-je-blieft niet een stadion of binnenstad willen lopen. Gewoon pepperspray in de ogen, een herdershond in de linkerkuit en genadeloos de lange lat erover, wie niet wil luisteren moet maar voelen.

"Terrorristen in Turkije zijn guerilla-strijders en in de rest van alle EU-landen zijn het wel terrorristen."
Guerrillastrijders? Net zoiets als de Bozkurtlar bedoel je? Die achterlijken die in naam van Allah moorden, plunderen en minderjarige meisjes verkrachten om zo een eigen staat af te dwingen. Terroristen is trouwens met 1 "r" in de derde lettergreep. Dat even terzijde. Iedereen die naar geweld grijpt om politieke of religieuze doelen na te streven is een terrorist en mag wat mij betreft een enkele reis Guatanamo Bay krijgen, inclusief oranje pak, enkelboeien, geblindeerde skibril een ultrageheime CIA-vlucht over Nederlands grondgebied.

Nog een: Aydemir: „Ik wil in de raad opko¬men voor alle Arnhemmers, maar ik heb mijn achterban in allochtoon Arnhem.”
Wat nou “maar”? Je bent volksvertegenwoordiger voor alle Arnhemmers, ook de autochtonen. Er is geen “maar”. “Maar” betekent dat je je taak als volksvertegenwoordiger niet serieus neemt. Laten we het er op houden dat jouw “maar” een slip of the tongue is en je ook mijn volksvertegenwoordiger bent. Waar moet ik ander heen als autochtone blanke hoer (volgens Allah dan)?

De laatste dan: “Wat zijn uw doelstellingen in de raad? Allochtone jongeren komen moeilijk aan stageplekken. Er moet een antidiscriminatiebureau komen dat daaraan werkt. En een integratieraad, voor advies over het gemeentelijk beleid. En het percentage allochtone medewerkers bij de gemeente moet omhoog."

Soort van Islamitisch “eigen volk eerst” dus? Hey, veel plezier bij de PvdA. Ze zitten daar te spingen om jonge ambitieuze knullen zoals jij!

Verder leuke poster, ophangen voor het gemeentehuis zou ik zeggen. Dat even om on-topic te blijven en niet verbannen te worden naar het spuugbakje.

InshAllah.

De kaarten stromen binnen bij de SP nu de verspreiding van de krant begonnen is. Toen ik gisteren de SP brievenbus op het stadhuis openmaakte kwamen de enveloppen met stemkaarten eruit vallen. Stadsschoon haalde gisteren ook weer honderden kaarten op. Op straat stappen mensen spontaan op je af om je succes te wensen. De gemeenteraad kan nog 5 dagen volhouden dat ze goed bezig zijn. Woensdag is dat afgelopen.

@ zielige Gerrie

Er zijn dus veel mensen die niet willen stemmen.
Prima, kan allemaal.

Of die mensen hebben geen zin om te gaan stemmen.
Prima, kan allemaal.

Nou en?
Betekent dat dat de haven niet door moet gaan?

Laat me niet lachen!
Jochie, denk eens na.......

Talip doet geen vlieg kwaad en dit is het bewijs:


modulo3.rendered.sta...

@ G. Hiemstra:
"een doorgeladen jachtgeweer"

Doorgeladen?
Jachtgeweer?
U wéét dat? U kán dat zien?

Ervaringsdeskundige, zeker?

Ik ben het lang niet met alles eens wat Talip zegt, maar zijn woorden moeten niet worden verdraaid:

"Nog een: Aydemir: „Ik wil in de raad opko¬men voor alle Arnhemmers, maar ik heb mijn achterban in allochtoon Arnhem.”
Wat nou “maar”? Je bent volksvertegenwoordiger voor alle Arnhemmers, ook de autochtonen. "

Talip heeft veel stemmen gekregen van vooral Turkse Arnhemmers, dat is dus zijn achterban. Talip is daar eerlijk over en daar lijkt me verder ook niets mis mee. En dat hij daarbij zegt dat hij wil opkomen voor alle Arnhemmers lijkt me ook een prima uitspraak. Wat is hier mis mee? Volgens mij niets, tenzij je kwaad wilt zien.

De uitspraken die hij doet over Turkije en de EU daar sta ik niet achter. Ik kan wel begrijpen waar dat vandaan komt; Brussel meet met twee maten. Een land als Roemenië wordt wel toegelaten, terwijl het daar met corruptie en mensenrechten misschien nog wel droeviger is gesteld dan in Turkije. Maar Talips bewering dat er in de EU "enorm gemarteld wordt" slaat nergens op. Ook kunnen daarmee de schendingen van mensenrechten in Turkije niet worden goedgepraat.

@ Anno 22.15 uur,

Moest je nou echt onder Gerrie Elferink's naam posten?
Die zou toch echt niet zo DOM zijn
om in jouw radeloos en redeloze stijltje
wezensvreemde prognoses te doen?!

Tja heel wezensvreemd dat over een paar dagen duizenden stemkaarten aan het gemeentebestuur aangeboden zullen worden.

@ Gerrie, 01:29, onderwerpje "Talip".

Zo mogen we ons Idool graag zien.
Redelijk, handenwassend in onschuld.
Ondertussen volop op de achillesspezen tackelen.
Heerlijk!
Gerrie Off Topic? Zeker wel, maar zo hartstikke relevant
als je een linksback onderuit wil/kan/moet schoffelen...

Een nuttige overtreding, noemen we dat.
En we nemen de Rode Kaart op de koop toe.

Maar daar gaan we tot aan de Raad van State tegen in beroep.
Kunnen we vanmiddag toch lekker schoffelen tegen 024.
Of tegen welke Gemeenteraad dan ook.
Hun Besluit is onze Rechtstaat niet!

@ 01:40
"duizenden stemkaarten aan het gemeentebestuur"

Je had er toch maar pas een paar honderd?
En die waren toch voor die voorzitter van je eigen cluppie?

Hoe kan een cluppie zichzelf iets aanbieden?
Behalve dan voor de foto in het complotblaaldje?

(dimmen!)

@ a.k.a.

Je moest eens weten hoeveel halve liters ons in het vooruitzicht zijn gesteld om te komen stemmen....

Gij dus, Brutus.

"Redelijk, handenwassend in onschuld.
Ondertussen volop op de achillesspezen tackelen.
Heerlijk! "

Alles wat je politieke tegenstander beweert onmiddelijk aangrijpen om de persoon verdacht te maken en zijn bedoelingen in twijfel trekken. Er wordt een redelijke bewering gedaan? Kan niet, alles wat deze persoon doet en zegt moet fout zijn! Dus zoeken we er wat achter, maken er wat anders van.

www.stemhok.nl/index...

Wat doen mensen toch hun best, om 'negatief' nieuws meteen onder de aandacht te brengen.

Je vraagt je dan af, wat dat soort mensen willen doen of bereiken.

Je kunt moeilijk mensen laten zwijgen.edereen die een mond heeft gekregen van onze lieve heer, ZEGT DUS IETS.

We hebben het al druk en zwaar genoeg mensen...

Maak je druk, want misschien kan het niet meer.

Arnold

Hoezo negatief nieuws, het is hardstikke positief dat straks maar 16% gaat stemmen.

Een zelfdenkende burger, ook positief.

@ "Dus zoeken we er wat achter, maken er wat anders van'."

Daar heb je helemaal gelijk in!

Het zou hier gaan over het p(ruts)referendum.
Aan de hand van leukerige fotofukkies, nog wel.
Maar je grijpt de gelegenheid aan om geheel off topic
Talip's politieke overtuigingen over volksvertegenwoordigen, en over EU en Turkije aan de kaak te stellen*.

Jij maakt er dus heel iets anders van.
En daar zoek ik iets achter, ja.

------
* Over die kwesties deel ik jouw mening overigens.
Maar dat is hier helemaal niet aan de orde.
Nogmaals, je politieke agenda is in deze niet zuiver.

editor was even weg.
En dit bericht ook nu.
Edit

--edit: flamewar nav. racistische posting van Henny Selhorst is verwijderd.

Mijn buren hebben een Volendamse CD. Ook héééél erg hoor?!
Ik stel voor : geen CD's in de haven (tenzij het om een cd van een volksdichter van het kaiber Dr. Dré gaat).

Artois.

Soms denk ik wel of we gladio wel weer serieus moeten nemen sinds dat ze niets meer verschillen met roddelbladen.

Martijn was een zuiver iemand, hij had respect voor de medemens en informeerde eerst altijd als er iets werd gepubliceerd.

Maar hij heeft dus zijn eigen objectiviteit verkracht, en gekozen voor een 'hoe dom ben ik' -opzet.

Mensen en tijden veranderen,dus ook Gladio.nl

En we moeten echt niet denken dat Gladio.nl zich druk maakt om de opkomstpercentage, hij zal wel andere dingen doen voor het scherm doen als zijn bezoekersaantal stijgt.

Ben

Moet je toch wel erg gefrustreerd voor zijn denk ik als je alle onderwerpen richting allochtonen weet te praten. Mensen zonder een eigen geweten zijn tot de engste dingen instaat. Extremisten worden ze weleens genoemd.

{Reactie op een edit van Gladio}

Door de verschillende bijdragen over de HAVEN te bladeren, merk ik dat degenen die een tenkoste van alles een HAVEN willen,( hoewel zij niet weten wat die kost en wat je ermee moet doen) anderen uitmaken voor stom, tot zeer dom.

Bij deze wil ik laten weten, dat ik ook graag bij de superdommen ingedeeld wil worden.

Het zou dan leuk zijn mij uit te nodigen voor een IQ-test en een vergelijkend examen in de Nederlandse taal.

@ J.W. van Steijn

Bij deze ben je ingedeeld, maar je wordt dan natuurlijk niet meer uitgenodigd voor een IQ-test.

Jij wilt duidelijk van twee walletjes eten en dat kunnen we bij een haven slecht hebben.

Hmm...vervelend als je als mensen achter Gladio gewoon moet werken in het dagelijks leven, terwijl de Gelderse CD alle tijd hebben om te posten. Geen verwijderen tegen opgewassen. Hulp nodig hierbij? Voor uitzondering gaan stoute posters in de zak naar Marokko trouwens, straks gaan ze zich nog aansluiten bij fans van Franco!

                                          Reactie op een edit.

Gelderse CD,

Net zoals altijd.....Grote mond, zonder inhoud.....6 juni gaat niet over die Turk, die wel gewoon Nederlands Staatsburger is (by the way)   6 JUNI gaat over een haven die we allemaal mogen kiezen. Dus jij ook helaas.

Gebruik je verstand een keer, en doe eens iets nuttigs voor Arnhem. Hoe jij erover denkt is 'vrij uniek' . Maar het is verder niet relevant. Die Turken zullen hier altijd blijven, omdat ze hier nu eenmaal zijn geboren, het zijn Hollanders met een Niet-Nederlandse afkomst.

En de haven zal er ook komen.......dus het is aan jou, om hier heel positief mee om te gaan. Een beetje zeuren via gladio.nl kan iedereen......toch ?

Groetjes, of moet ik Heil zeggen...

Karel

J.W. van Steyn (vandaag):
"Het zou dan leuk zijn mij uit te nodigen voor een IQ-test en een vergelijkend examen in de Nederlandse taal."

J.W. van Steyn (een week geleden):
'intelekt'

--edit: flamewar nav. racistische posting van Henny Selhorst is verwijderd.

Wij waren ooit de uitvinders van video- en fotofukkies.
Toen waren wij (zogenaamd dan; linkse humor) van de Tegenpartij.
Enne, toen, hebben wij onze eigenste content ge-delete
(dat heette toen geensniet zo),
omdat die racistische flamewar boys er mee aan de haal gingen.

Maar dat was aan het eind van de vorige eeuw.
Tegenwoordigs deleten ze hier allenig nog maar hullie 'd'r tegendeel.

Is jouwes achertuin al winterklaar?
Moet je nie neutronenkorrels, dan?

(ken uwes klasziekkuh).

Maar wat zittuh we hier te lulluh voor ze boois en gurls die
zelfs Jiskuvet nie snappuh?!

--edit: dag anno!

@. Jacobse en Van Es

Beste Jacobse en Tedje,

Het is goed dat jullie -de sterren van Meejson Prittie Boj en grondleggers van de echte Nieuwe Politiek- zich ff in deze discussie over het nepperendum mengen. Doet me toch een beetje terugdenken aan het heldhaftige einde van jullie en je 'Tegenpartij'. Stoppend op je hoogtepunt als helden en voortlevend als martelaren. Der Henny en zijn Gelderse CD hebben een kans op zo'n glorieus gebeuren helaas laten liggen in het verleden. Een standbeeld van Der Henny op zijn Mobiletje met een kornuit achterop, pal voor de nieuwe moskee in Klarendal. Zo'n standbeeld had hem een eerder glorieus einde wellicht kunnen opleveren. Nu zit deze amaibele taalvirtuoos echter steeds ouder wordens achter een pc-tje een moeizame polemiek te bezigen met onder meer een verdomd vaardige serial nicknamer. Tja, Der Henny, helaas is het niet voor een ieder weggelegd te eindigen als een held.

Ik ben verheugd te kunnen berichten dat jullie gedachtengoed glorieus is opgeleefd bij ons Arnhemse nepperendum. Met de lokale commissaris van jullie 'linkse' naban voorop, gevolgd door onder meer voormalig regent van Arnhem Martin van M., voerden de drie Arnhemse Tegenpartijen een enorm fantastische strijd tegen de windmolens, uih...... ik bedoel natuurlijk het preferendum. Maar laten we niet vergeten dat deze prachtige strijd mogelijk is gemaakt door onze huidige regenten van de PVDA, Groen Links en CDA!.

Oké, er kon uiteindelijk maar een relatief zielig aantalletje van 2000 stembiljetten bij de Gemeente worden ingeleverd. Maar goed, 'actie om de actie' (om maar ff met de woorden van Willem van Hanegem te spreken). Weinig kans op rendement, maar sommigen hechten er toch waarde aan.

Jammer dat vandaag alweer de laatste dag van dit nepperendum gebeuren is. Ben benieuwd waar Gerrie Elfrink en zijn kornuiten van 'Nieuw Tegen Arnhem' vanaf morgen weer enorm tegen zijn.

Artois.

Beste Racist,                                                       ..........Edit 06-06-2007 10.39

Je vergeet een aantal belangrijke zaken waardoor jij nu Holands bent geworden. Heel lang geleden, toen jij er nog niet was, hebben de Turken twee fregatten gestuurd om Nederland te ondersteunen tegen de Spanjaarden. Zo zijn uiteindelijke de Nederlandse grondgebieden in veiligheid gebaracht,....

Nederland heeft enrom veel handel met die ..... Turken. Financieel denken gewone Hollanders dus anders....dan JIJ

Veel van jouw landgenoten gaan massaal naar een land met alleen maar ...... Turken, omdat ze daar genieten van de gastvrijheid, en allerlei andere aspecten die we hier niet kennen.

Heel veel bedrijven in Nederland zijn afhankelijk van die ...... Turken die jij niet mag,.,,,,,,,

Vele werkzaamheden aan het interieur( schoonmaak ) worden ook gedaan door Turken en andere Niet-Nederlanders........

En uiteindelijk zijn er vele Hollanders die wekelijks langs de .....Turk gaan om daar lekker te eten......

Zo ondankbaar kan iemand dus zijn............

En je vergeet nog iets....die ...... Turk in de raad wordt gesteund door heel veel Arnhemmers, en toevallig ook door 7467 ...... Turken........Dus let aub op je reacties.......

En wat grappig is.....die ..... Turk heeft in zijn eentje heel veel stemmen gehaald tijdens de verkiezingen van maart 2006..........JIJ TOCH OOK ?

G.Wolf

Het stukje van Réne Gerrits ontward: hij is tegen het preferendum, maar ook tegen wie tegen het preferendum is? Is deze Gerrits niet overal tegen? Niet te volgen in elk geval zijn redenering.

@. Bartois

Beste Bartois,

Ik ben inderdaad tegen dit preferendum, maar ik voer geen actie om anderen ertoe te bewegen niet te gaan stemmen. Want dat er een haven komt staat al vast !!!!!!! Actie om de actie zonder kans op rendement acht ik niet zinvol. Integendeel, ik ervaar de tegenactie van de betreffende politici als een vorm van volksverlakkerij. En volksverlakkerij is naar mijn mening ook niet democratish. Ik vind het ook zonde en onzinnig dat partijen waaronder de SP € 6.000,-hebben besteed aan een tegenkrantje (dat overigens niet bij mij is bezorgd). In geen verhouding met wat de coalitie heeft besteed, maar toch!

Dus, beste Bartois,

Ik ben niet, zoals jij suggereert, tegen mensen die tegen het preferendum zijn, maar tegen politici die in het kader van zelfverheerlijking actie om de actie voeren en hun actie wellicht financieren met sigaren uit onze doos.

Ik hoop dat deze toelichting je wat meer inzicht geeft in mijn redenering. Mocht je ook een van de Arnhems maoïsten zijn, dan heb ik er alle begrip voor dat redenereingen in het kader van democratie niet altijd even makkelijk te volgen zijn. Maar schaam je niet, want ook bij de PVDA en de VVD hebben ze moeite met democratie.

Artois.

Uit Wikipedia:

"Jacobse en Van Es presenteerden in een aflevering de kaart van Nederland. Daarin was volgens de visie van de Tegenpartij het nodig om gebieden aan te wijzen waar bepaalde groepen allochtonen zich moesten vestigen. Drenthe zou op die manier veranderen in Turkenburg. De Randstad zou blank worden en uitsluitend toegankelijk zijn voor allochtonen met een pasje. Als voordeel werd opgevoerd dat voortaan vakantie in eigen land kon worden gehouden.

Couppoging en dood
Het geluk mocht niet duren. Jacobse en Van Es beginnen ongeduldig te worden en op 10 mei 1981 werd bijna de gehele uitzending van Koot en Bie in beslag genomen door een vreselijke toestand in Den Haag: Jacobse en Van Es hadden het gebouw van de Tweede Kamer bezet en eisten de heerschappij op! Er volgde een korte schietpartij op het Binnenhof, waarna twee slachtoffers werden afgevoerd. Onderweg naar het ziekenhuis overleden deze twee personen. Het waren Jacobse en Van Es.

Van Kooten en De Bie deden dit uit protest, omdat veel andere extreem-rechtsen openlijk verklaarden het eens te zijn met de Tegenpartij en het een geweldige partij te vinden, terwijl het de bedoeling was geweest dergelijke partijen aan te kaarten. (De sportvereniging van de partij, "Wij Ontspannen Door Alleen Natuur (WODAN)", leek sterk op een knokploeg)."

@ René Artois,

Even voor de duidelijkheid, want het is niet de eerste keer dat je het post over die 6.000,- De SP betaald haar gedeelte gewoon uit de SP-pot. Dus niet met directe sigaren uit ondermeer jouw doos. Anders dan partijen die actie-voeren of andere activiteiten organiseren voor een haven krijgen mensen die niet overenthousiast over het preferendum zijn geen geld uit de pot van 1,2 mln.

Groet,

Jurgen Elfrink

@A.sociale turk (sic).                                       Reactie op edit 19.36

Als ik goed ben ingelicht, dan is de foto niet in Nederland genomen, van een Nederlandse wapenvergunning hoeft dan ook geen sprake te zijn, net zoals er dus geen overtreding van het Nederlands wetboek heeft plaatsgevonden. Verder hou ik me graag heel erg verre van je.

Jurgen Elfrink
SP

10,43% opkomst. Ongelooflijk laag. Daarmee heeft Arnhem wel een statement afgegeven, denk ik. Nu hoeven de tegenstanders van de haven dat niet meteen positief in hun richting uit te leggen, want (gelukkig) heb ik ook van heel veel voorstanders gehoord dat zij uit principe niet meegedaan hebben. Dat betekent dat deze opkomst een duidelijk 'nee' was tegen referenda die eigenlijk niet gaan over het echte issue. De verdeling over de varianten lijkt me niet meer relevant.

Opkomst (10,23% overigens) is bedroevend laag, dat zegt dus inderdaad niets over waarom mensen niet zijn opgekomen. Simpelweg omdat dit niet aan de orde was. Het lijkt me dat raad tussen Lang of Sluis een keuze moet maken, daar hebben de kiezers op deze varianten (ik niet overigens) recht op.
Andere referenda in A'dam en Groningen die wel over 'het' issue gingen hadden ook lage opkomsten.
Het lijkt me eerder het begin van het einde voor referenda. Al met al dus een Pyrrus-overwinning voor de Tegencampagne.

Maar GroenLinks moet zich als collegepartij wel degelijk aantrekken waarom maar 10% is opgekomen. Ga nu geen vergelijking maken met andere slechte opkomsten. 10% is gewoon dramatisch slecht. En in mijn optiek heeft dat alles te maken met het ontbreken van de nee-optie.

Daarmee zeg ik niet dat het ook 'nee' geworden was, als die optie er wel was geweest. Maar wel dat de opkomst dan veel hoger zou zijn geweest.   

Ik ben benieuwd hoe het college van Arnhem nu tegenover de provincie uit gaat leggen dat Rijnboog een belangrijk project is voor alle Arnhemmers. Men wil de komende jaren weer miljoenen uit de Gelderse pot. Voor mij zal het draagvlak onder de bevolking in de afweging blijvend een issue zijn. Dus de thuisblijvers moeten wel verklaard worden. Gelukkig heb ik al begrepen dat B&W dat (ook) gaat onderzoeken. Dus misschien krijgen we wel een minireferendumpje door TNS Nipo onder de thuisblijvers ;-)

Je laatste conclusie (die is misschien wel het begin van het einde voor referenda) deel ik. Een overwinning dus voor het CDA in het college. Dat schreef ik dagen geleden al hier: www.martijnleisink.n... Principieel tegenstanders van alle referenda kunnen nu in hun handjes knijpen. GroenLinks, schaam je.

@ Martijn:
Het is natuurlijk onzin om te stellen dat tegenstanders van referenda nu in hun handjes kunnen knijpen. Het gedrocht dat wij in Arnhem kregen voorgeschoteld was geen echt referendum maar een preferendum, met de p van pseudo. Dat mag je niet als volwaardig referendum meerekenen.

Als democraat in hart en nieren weet jij ook dat bij veel lokale referenda de opkomst vaak absurd hoog is. Juist omdat iedereen zijn stem wil laten horen.

Ook hier wilde Arnhemmers hun stem laten horen. Ze wilden voor, maar met name tegen een haven kunnen stemmen.

Een volstrekt legitieme aanvraag voor een referendum voor of tegen een haven werd door de Arnhemse gemeenteraad in de prullenbak gemikt. De mogelijkheid om bij het preferendum blanco te stemmen werd uitgeschakeld. Tegenstanders van de haven mochten geen subsidiegeld van de gemeente ontvangen.

Gevolg:
ruim 2.000 (waarschijnlijk veel meer) mensen hebben hun stempas ingeleverd bij Stadsschoon en SP. Honderden mensen hebben geweigerd te stemmen (nog bedankt voor de tip) en duizenden mensen zijn bewust thuis gebleven.

Dat zal de belangrijkste conclusie zijn die B&W uit haar onderzoek zal krijgen: mensen willen graag serieus genomen worden.

Vandaag mochten de Arnhemmers gaan stemmen over welke havenvariant ze het mooiste vinden.

De opkomst was bijzonder (waarom dramatisch?) laag.
Conclusie:
Het zal de meeste Arnhemmers worst wezen welke haven er komt.

Dat er ook mensen tegen de aanleg van een haven zijn dat wisten we allang want die hebben in het verleden al van zich laten horen in (of via) de gemeenteraad toen er door enkele partijen tegen het Rijnboogplan gestemd werd.
Maar de meerderheid (waar moet je anders mee werken?) van de gemeenteraad heeft toen besloten dat er een haven zou komen.
Verder niet interessant dus.

Gaan we over tot de orde van de dag en dat is het aanleggen van een haven die een flink eind de stad inkomt (lang + sluis) en die haven moet een permanent hoog waterpeil hebben (sluisvariant). Want daar is door de mensen die de moeite genomen hebben om te stemmen voor gekozen.

Ik wou dat het leven altijd zo simpel was......

oh ja, en graag een beetje sneller aanleggen dan het tempo waarin het nieuwe station en omgeving aangelegd wordt.
Ik heb nu al zin om aan een teraasje aan de haven te zitten.

@Martijn Leisink
Voor het geval je het nog niet doorhebt ben ik zelf een tegenstander van referenda. Mijn partij zit daar wat dubbel in.
Natuurlijk dient het college bij zichzelf te rade te gaan na zo'n dramatisch slechte opkomst en mislukt preferendum. Echter niet aangaande Rijnboog en Haven zelf omdat dat simpel weg niet aan de orde was. Dat heeft de NEE-campagne zichzelf wijs gemaakt.
Mijn visie is dat het de meest mensen inderdaad niet veel uitmaakt, tenslotte hebben ook maar 2000 mensen hun stemkaarten ingeleverd, is ook maar 1,5%.

@ .stemmer

"Ik heb nu al zin om aan een teraasje aan de haven te zitten."

Dat gaat nog wel even duren hoor, tegen die tijd heb je vast wel leren spellen.
En als het aan de lokale SP ligt (22,5% van de stemmers, ter herinnering) zullen ze dit Dure Onzinnige Megalomane (=DOM) prestige project nog waar nodig flink bestoken.

@ J. Swelsen
"Mijn visie is dat het de meest mensen inderdaad niet veel uitmaakt, tenslotte hebben ook maar 2000 mensen hun stemkaarten ingeleverd, is ook maar 1,5%."

Dat is 2000x (vast wel meer) een individu die de moeite genomen heeft een verschil te maken. Is het gebruikelijk dat zoveel mensen de stemkaarten inleveren?

@Patrick
Ik ben het helemaal met je eens. Alleen vrees ik dat veel Arnhemmers niet zo keurig het verschil weten te maken tussen dit preferendumgedrocht en een echt referendum (op volksinitiatief). En daarom ben ik bang dat het instrument 'referendum' schade heeft geleden door deze actie van de coalitie.

@Swelsen "Natuurlijk dient het college bij zichzelf te rade te gaan na zo'n dramatisch slechte opkomst en mislukt preferendum. Echter niet aangaande Rijnboog en Haven zelf omdat dat simpel weg niet aan de orde was."

Waarover moeten ze dan te rade gaan? Volgens mij is dé vraag of de thuisblijvers tegenstanders waren van de haven danwel het prefererendum of dat het deze mensen lood om oud ijzer was. Voorts is 10% echt heel erg laag, ook vergeleken met andere lokale referenda (al probeert Wieneke het door een vergelijking met Groningen allemaal te bagatelliseren).

In elk geval grappig te lezen dat je zelf tegenstander bent van referenda, terwijl je het houden van een 'preferendum' hier flink hebt zitten verdedigen. Voorts zit GroenLinks helemaal niet "een beetje dubbel" in referenda. Hun (landelijke) standpunt is heel duidelijk. Alleen de Arnhemse afdeling vindt het nodig een scheve schaats te rijden.

Ik citeer van de landelijke website: "GroenLinks wil dat de mogelijkheid om een referendum te houden terugkomt. Dan kunnen burgers zich actiever met politieke besluiten bemoeien. Daarom diende GroenLinks een initiatiefwet in om een bindend referendum mogelijk te maken."

@Martijn Leisink
Volgens mij heeft de Arnhemse afdeling juist mede een referendum georganiseerd. De reden dat ik het goed vind is dat er blijkbaar zoveel draagvlak voor is in de politiek dat het geprobeerd moet worden.
Ik ben tegen referenda vanwege de voorbeelden zoals ze zijn genoemd A'dam, G'ningen en nu A'hem. En omdat een referendum een beperkte vraag neerlegt (vaak een onderdeel van beleid) waarop geen simpele antwoorden bestaan.
Ook zal de groep die zich ergens tegen verzet vrijwel altijd winnen omdat ze het simpele eendimensionale verhaal houden en de genuanceerder denkende kiezer gaat niet steeds naar de stembus. Tenslotte is de uitkomst (zie Grondwet) ook nog eens niet waar. Nederland gaat namelijk komende jaren door de pomp omdat er gewoon geen ander alternatief is, zeker als Frankrijk al afspraken met Duitsland heeft gemaakt. In het slechtste geval wordt zelfs het vetorecht voor kleine landen afgeschaft. Nou gefeliciteerd met je Nee.
Het college moet overigens de reden van de lage opkomst onderzoeken en de campagne, en wat mij betreft ook of het wenselijk is om dit spektakel te herhalen.

@Swelsen: "Ook zal de groep die zich ergens tegen verzet vrijwel altijd winnen omdat ze het simpele eendimensionale verhaal houden en de genuanceerder denkende kiezer gaat niet steeds naar de stembus."

Wat een ongelooflijk regentesk standpunt. Jij wil het volk tegen zichzelf in bescherming nemen, omdat ze het genuanceerde standpunt kennelijk niet voldoende begrijpen. Degene die zich verzet heeft het 'gemakkelijk' en kan het 'simpele eendimensionale verhaal' houden. Wel eens bij je opgekomen, dat de tegenstanders ook gewoon gelijk zouden kunnen hebben? Ik hoop het persoonlijk niet, maar ik sluit daar niet mijn ogen voor! Misschien is het wel zo simpel dat de Arnhemse bevolking Rijnboog gewoon niet wil. Waarom moet Swelsen dan toch per se voor hen bepalen dat ze het niet goed begrepen hebben en dat ze het eigenlijk toch wel willen.

Dit zijn precies de redeneringen waar ik me altijd hard tegen zal verzetten!

Dan zullen we dat wel merken bij de volgende verkiezingen. Ik ben van mening dat het wel meevalt met de belangstelling en interesse van de bevolking.
Bij reguliere verkiezingen springt iedereen een gat in de lucht als de helft opkomt.
En nu moet zeker alles uit de kast worden getrokken om mensen die niet de moeite nemen om zich ergens in te verdiepen of die het gewoon niet interesseert uitspraken over wezenlijke zaken te laten doen.

1,2 miljoen heeft u door de plee gespoeld meneer Swelsen! dat is meer dan 100 euro per stemmer! Gaat u schamen meneer van Groen Links.

Er zijn meer dan 11.000 mensen die actief een keuze hebben gemaakt voor een van de varianten. De laatste weken hebben artikelen uit kunst en cultuurhoek en uit ondernemershoek in kranten gestaan die voor haven zijn. Die wel hier in Arnhem betrokken zijn en werken maar niet konden stemmen omdat ze hier niet wonen.
Ik heb toch de indruk dat een paar mensen dat hier volkomen negeren omdat ze zelf geen gelijk krijgen. Dat is pas treurig!

"De laatste weken hebben artikelen uit kunst en cultuurhoek en uit ondernemershoek in kranten gestaan die voor haven zijn. Die wel hier in Arnhem betrokken zijn en werken maar niet konden stemmen omdat ze hier niet wonen."

Dat is dan maar goed ook! Anders werd de opkomst percentage nog 11%! Duidelijker kon de Arnhemmer zijn 'NEE' niet afleveren.

Het mislukte referendum uit Groningen waar havenvoorstanders mee schermen is een mythe. Wel is daar ooit een publieksenquete gehouden over de vormgeving van een nieuw gebouw aan de Grote Markt. Daar hebben toen 17.000 Groningers aan mee gedaan. Dat was die 11% uit Groningen, maar dat was dus alles behalve een referendum en zeker niet een van 1,2 miljoen euro. Hou eens op met smoesjes om door te drukken en ga eens met de Arnhemmers praten!

Het is duidelijk dat de meeste Arnhemmers het niet belangrijk vinden wélke havenvariant aangelegd gaat worden.
Overbodige actie als B&W willen onderzoeken waarom mensen niet gaan stemmen.
Men kon kiezen en heeft dat niet gedaan.

Ruim tweeduizend mensen zijn tegen de komst van een haven, nou en? Er zijn vast wel 2000 mensen te vinden die tegen die vreselijke torens bij het station zijn. Gaan we ze daarom afbreken, hadden ze daarom niet gebouwd moeten worden?

Wordt wakker anti-referendum zeurders! Desinteresse is niet hetzelfde als tegen zijn.

@ Sharif
jouw bijdrage van 09:03 'een individu DAT'
jouw bijdrage van 11:49 'HET opkomstpercentage'
Geeft verder niks hoor ik begrijp je waardeloze bijdragen toch wel maar zeur niet over andermans typefouten als je zelf het Nederlands niet goed beheerst......

Als de tegenstanders van de haven net zo'n budget hadden gekregen als het preferendumcircus, dan waren er vast wel meer stemkaarten ingeleverd. Er zijn veel mensen die 'tegen' waren maar niet de moeite hebben genomen om op gezette tijden bij de juiste inleverplaatsen te zijn. Was ook erg ondoorzichtig allemaal. Veel mensen wisten niet van de mogelijkheid tot inleveren af. En... ooit aan gedacht dat mensen hun stemkaart niet inleveren uit angst dat iemand het ding gaat misbruiken voor een stem op bijvoorbeeld 'kort'? Het is erg eenvoudig om een stem uit te brengen met de stemkaart van een ander. Ik heb zelf ook niet ingeleverd, terwijl ik absuluut tegenstander van de haven ben. Zijn er wel voorstanders van die haven, buiten de politiek ? Volgens mij wordt dit project Arnhems eigen betuwelijn-debacle.   
      

Geef het geld aan betere projecten uit!! (welk geld?) zeker veel meer ozb. Er zijn veel probleemwijken in arnhem die wel hulp kunnen gebruiken. Als de gemeente echt veel geld in het laatje zou hebben zouden een heleboel arnhemmers de haven niet eens een probleem vinden. Alleen dit project is te prestigeus voor dit moment. Andere zaken verdienen de aandacht.